Vene-Ukraina sõda II osa

Kõik käimasolevast sõjast
Suletud
kalvis
Liige
Postitusi: 1443
Liitunud: 03 Aug, 2014 9:49
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused

Postitus Postitas kalvis »

Niikaua kuni Natsi-Venemaal jätkub rindel võitlusvõimelist suurtükiväge - rinne ei liigu või liigub aeglaselt. Seda oli edukalt näha Avdiivikas - kui kiiresti lastakse tankid pilbasteks. Täpselt just samal põhjusel ei liikunud ka I MS rinne ja Ukraina tammub Robotõnes paigal.
Teine etapp on võitlusvõimelised sõdurid. Niikaua kuni Natsi-Venemaal jätkub värsket kahuriliha, niikaua tammub rinne paigal. Päevas lüüakse kasti küll 500-600 aga õhtul saabuvad värskelt mobiliseeritud peale. Naljakas aga isegi eelmise päeva 1000 kaotusest hoolimatta toodi uued peale ja ärgmine tuhatkond sai kasti ronida ja tankidel kestis grillimispidu terve päeva.
Niikaua kuni mobiliseerituid jätkub ... kestab see värk justkui muutusteta edasi.
Kuid see ei jätku lõpmatuseni. Venemaa vanglatest on varsti utiliseeritud kõik vangid, kuulekad mobiliseeritud saavad otsa. Alles siis näeme rindel muutuseid. Seniks tuleb iga päev hakklihamasinatelt lasta jahvatada.
Ukrainal praegu polegi muud võimalust - niikaua kuni Vene Karul on jõudu kamikaze rünnakuteks, ei saa pealetungiga kiirustada. Muud võimalust pole - tulebki iga päev ära lasta võimalikult palju suurtükke ja hakkida hakkliha kuni üks või teine otsa saab. Venemaa ei suuda praegu kahureid nii kiirelt taastada aga tal on suured laovarud. See ongi kurnamissõda. Ukraina peab leidma piisavalt head kohad, kus strateegiliselt on väike edu (N:on ründekohas kõrgendik suurtükiväe käes - Robotõne ja Bahmut) ja siis armutult kaevikuid hakkida ja kõiki soomukeid tanke mida tulistada saab algosadeks lõhkuda. Ainus eesmärk on võimalikult suurt kahju teha vastasele.
Turist 47
Liige
Postitusi: 5341
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused

Postitus Postitas Turist 47 »

kalvis kirjutas: 14 Okt, 2023 7:33 Niikaua kuni Natsi-Venemaal jätkub rindel võitlusvõimelist suurtükiväge - rinne ei liigu või liigub aeglaselt. ...
Esimest korda pärast sõja algust on Ukraina hakanud, iga päevaselt, rohkem mürske laskma kui ork.
Maavägede juhtkonnalt väide. https://t.me/landforcesofukraine/12901
2023. aasta neljandas kvartalis lasi ork välja 7000 mürsku päevas, kaitsevägi - 9000.
Mobikutega on olukord keerulisem.
Sama mure on Ukrainal. Uudistes mainiti, et vaja minevatest sõduritest vabatahtlike % on kukkunud 10 peale. Kaitseväkke kutsutakse/võetakse jõuliselt, resoluutselt.
Huviline78
Liige
Postitusi: 1906
Liitunud: 20 Mär, 2022 11:02
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Huviline78 »

Dok film ukrainlaste tegemistest Bahkmuti lähistel.

https://www.youtube.com/watch?v=FompoLb ... 0%B4%D0%B0

Idarindel Makiivka lähedal läksid parasiidid uuesti rünnakule peale paarikuulist haavate lakkumist, eks homme ole kaotuste numbrites näha, et kuidas neil seekord läks.

https://twitter.com/astraiaintel/status ... 5246159102
https://twitter.com/Flash_news_ua/statu ... 2629820501
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42796
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused

Postitus Postitas Kriku »

Turist 47 kirjutas: 14 Okt, 2023 7:53
kalvis kirjutas: 14 Okt, 2023 7:33 Niikaua kuni Natsi-Venemaal jätkub rindel võitlusvõimelist suurtükiväge - rinne ei liigu või liigub aeglaselt. ...
Esimest korda pärast sõja algust on Ukraina hakanud, iga päevaselt, rohkem mürske laskma kui ork.
Maavägede juhtkonnalt väide. https://t.me/landforcesofukraine/12901
2023. aasta neljandas kvartalis lasi ork välja 7000 mürsku päevas, kaitsevägi - 9000.
Ning vene poolel polegi pärast Bahmuti vallutamist ükski ründava iseloomuga operatsioon välja tulnud.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23186
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Venemaal plahvatab ja põleb

Postitus Postitas ruger »

Taganrogis suur põleng(plahvatused?)-suitsupilv on ikka muljetavaldav
A big explosions happened in Taganrog, Russia today. The reason is unknown yet
https://twitter.com/NOELreports/status/ ... 8225618230
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
_dumbuser_
Liige
Postitusi: 2367
Liitunud: 14 Jaan, 2011 0:37
Kontakt:

Re: Venemaal plahvatab ja põleb

Postitus Postitas _dumbuser_ »

Sealsamas on ka kellegi kommentaar justkui oleks miski suurem maastikupõleng tossupilve allikas.
soul
Liige
Postitusi: 2898
Liitunud: 12 Nov, 2005 22:59
Asukoht: Lõuna
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas soul »

Valimistele rõhuv Arestovõtš loob endale opositsioonipoliitiku imagot. Postitus ise on pikem.
https://twitter.com/arestovych/status/1 ... 7904719166
Такая политика ведет нас в тупик.

Наше руководство, по моей оценке, исчерпало пределы своей компетенции давно.

Ждать от них адекватных решений, соответствующих обстановке, уже не приходится.

Они даже правду народу сказать не хотят - не будет никаких границ 91-го года, и Крыма не будет в ближайшее время, а будет оборона, кровь, пот, слезы.

Вот почему на выборах настаиваю я.

Выборы дают надежду провести перезагрузку, разрушить монополию некомпетентности и дать шанс тем, кто способен принимать решения, соответствующие реальной обстановке.
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16611
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Fucs »

Arestovitši kogu tekst
Ebakompetentsuse MONOPOL.

- Kui tekitasin meie vasturünnakule kõrged ootused, tuginesin ma arvutustele.

Siis need mulle teada olevad
numbrid lõid ootused ja tõotasid märkimisväärset edu.

Kuid me tegime mitmeid vigu, mis – ja seda tuleb tunnistada – (kui me austame oma inimesi ja tahame nendega tõsiselt vestelda – ja kuidas siis veel?) – viisid olukorra strateegilisse ummikusse.

Lahinguväljal tehti kaks peamist viga:

1) Bahmuti kindluse müüdi nimel kulutati palju vägesid, varustust ja ressursse.

Esmalt kaitstes ebasoodsatel joontel, seejärel (ja täna) katse võtta tagasi Bahmutist jäänud rusuhunnikud.

Neid vägesid napib täna lõunas.

Läbimurre lõunas annaks meile strateegilise edu sõjas ja poliitilise, moraalse, sõjalise ja
strateegilise initsiatiivi haaramise.

Sisuliselt tagastaksime Vene armee ja Putini režiimi olukorra enne 23. veebruari, mis tähendaks kogu Putini strateegia kokkuvarisemist – nii paljude elude ja ressursside raiskamist, strateegilise positsiooni kaotamist maailmas, turgudel – ja naasmist sinna, kus me alustasime.

See oleks Kremlile katastroof.

Bahmuti tagasivõtmine ei anna muud kui tagasihoidlikku operatiivset ja taktikalist edu.

Kuid viga on juba tehtud ja see süveneb jätkuvalt.

2) meie "Surovikini liiniga" sarnaste suurte kaitserajatiste ehitamise puudumine kõigis rinde sektorites, kus me kaitseme.

Sellised struktuurid suurendaksid järsult meie vägede lahingustabiilsust, tekitaksid venelastele veelgi suuremaid kaotusi, vähendaksid meie vägede koormust ja võimaldaksid osa neist ümber suunata ründealadele.

Seda ei tehtud ja see on meie teine ​​strateegiline viga.

Nagu näeme, ei ole sõjas ükski otsus lõplik ja hiilgav algus ei tähenda hiilgavat lõppu.

Otsust sõjaliste jõupingutuste ümbersuunamiseks ning strateegilise ulatusega kaitseliinide ja kaitsealade rajamiseks ei saanud teha sõjaline juhtkond (see on üle tema vastutuse taseme), vaid see oli poliitiline.

Valdkonna strateegiliste vigade taga peituvad strateegilised vead avalikus halduses, välis- ja sisepoliitikas – korruptsioon, Ukrainale antava abi vähendamise reaalne väljavaade, kruvide pingutamine riigis, suhete hävitamine lähimate naabritega – need kõik on otsesed, tehtud õigete või valede poliitiliste otsuste tulemused.

Nüüd oleme ummikseisus.

Venelased ei saa meid võita, meie ei saa neid võita.

Otsustavaks nihkeks sõjas peab kummalgi poolel olema võimalik ressursse järsult suurendada, kuid see võimalus puudub.

Mis on lahendus?

Venemaa juhtkond suurendab radikaalselt oma sõjalist eelarvet, intensiivistab tootmist, püüab hankida Põhja-Koreast/Hiinast varustustarneid, täiustab salakaubaveo skeeme ja ehitab üles poliitikat "Globaalne lõuna versus globaalne lääs".

Tema ülesanne on vastu pidada kuni USA presidendivalimisteni (november 2024) ja seejärel pidada läbirääkimisi enda huvides.

Meie juhtkond surub alla äritegevust, kodanikuvabadusi ja poliitilisi konkurente, tülitseb naabrite ja võtmepartneritega ning õhutab korruptsiooni.

See üritab ka tootmist rajada, sõjalise ja rahalise abiga midagi lahendada, rahvusvahelisi koalitsioone moodustada ja seeläbi toetada, aga Venemaal on kõigist oma puudustest hoolimata tõeline suveräänsus, meil aga mitte.

Venemaa teeb kannibalistlikke, kuid praeguse olukorraga adekvaatseid otsuseid ning meie juhtkond on korrumpeerunud ja ebaadekvaatne – nagu meie sponsorid ja partnerid pidevalt rõhutavad.

See poliitika viib meid ummikusse.

Meie juhtkond on minu hinnangul oma pädevuse piirid ammu ammendanud.

Me ei saa enam eeldada, et nad teevad olukorrale vastavaid adekvaatseid otsuseid.

Nad ei taha isegi inimestele tõtt rääkida – 1991. aasta piire ei tule ja lähitulevikus ei daa me ka Krimmi, küll aga tuleb ohtralt kaitset, verd, higi, pisaraid.

Ja selle asemel, et hõlbustada kaitset, higi, verd ja pisaraid, laiendada kodanikuvabadusi, vabastada majandust ja koondada ressursse kaitsele, käib kruvide pingutamine ja inimestele tõerääkijate tagakiusamine.

Seetõttu nõuavad meie välispartnerid valimisi.

Sest meie juhtkond on ammendanud oma pädevuse piirid, viinud olukorra ummikusse ja jätkab oma eksliku poliitikaga.

See viib meid katastroofi.

Sellepärast nõuan ka mina valimisi.

Valimised annavad lootust nullimiseks ja "resettimiseks", murdes ebakompetentsuse monopoli ja andes võimaluse neile, kes suudavad teha tegelikule olukorrale vastavaid otsuseid.

Ma mõistan hästi nende inimeste kartusi, kes kardavad, et sõja ajal toimuvad valimised on riiklikult sisemise murrangu oht.

Kuid need inimesed on lihtsalt ülespuhutud ootuste inertsis.

Ma austan nende inimeste meelepetteid, sest neid ei põhjusta mitte nende rumalus, vaid tegeliku info ja oskuste puudumine olukorda kainelt hinnata.

Kuid uskuge mind, lähikuudel hakkavad isegi need, kes valimistele kategooriliselt vastu on, nende eest palvetama kui ainsa lootuse eest välja murda strateegilisest ummikseisust.
https://t.me/O_Arestovich_official/4524
https://t.me/O_Arestovich_official/4525
Ulfhednar
Liige
Postitusi: 608
Liitunud: 05 Dets, 2022 17:28

Re: Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused

Postitus Postitas Ulfhednar »

Mobikutega on olukord keerulisem.
Sama mure on Ukrainal. Uudistes mainiti, et vaja minevatest sõduritest vabatahtlike % on kukkunud 10 peale. Kaitseväkke kutsutakse/võetakse jõuliselt, resoluutselt.
Kitsas käes on ka kohalolijate sõnul.
Kurnamissõja elemendid hakkavad nüüd välja joonistuma.
Tuletame mewlde, et orke on endiselt ca 4 x rohkem.

Kuidas saavutada mitmekordne ülekaal kvaliteedis...
ekacariya
Liige
Postitusi: 662
Liitunud: 21 Aug, 2011 12:24
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused

Postitus Postitas ekacariya »

Ulfhednar kirjutas: 15 Okt, 2023 0:59
Kurnamissõja elemendid hakkavad nüüd välja joonistuma.
Tuletame mewlde, et orke on endiselt ca 4 x rohkem.

Kuidas saavutada mitmekordne ülekaal kvaliteedis...
Tegelikult see inimjõu vahe ei ole nii suur...kahe riigi olukord on üsna erinev.
Ukrainal on ainuke oht venemaa, seega ta saaks põhimõtteliselt kogu ressursi välja käia. Venemaal sellist võimalust ei ole-ühelt poolt Ukraina, teiselt poolt on võimalik tulevane konflikt Hiina, Türgi või NATOga, lisaks väga suur ja eripalgeline riik mida on vaja koos hoida...mingil juhul ei saa ta endale lubada väga suurt sõjalise ressursi kulutamist(nii tehnikas kui inimjõus)
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 5589
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused

Postitus Postitas Gideonic »

ekacariya kirjutas: 15 Okt, 2023 1:41 Tegelikult see inimjõu vahe ei ole nii suur...kahe riigi olukord on üsna erinev.
Ukrainal on ainuke oht venemaa, seega ta saaks põhimõtteliselt kogu ressursi välja käia. Venemaal sellist võimalust ei ole-ühelt poolt Ukraina, teiselt poolt on võimalik tulevane konflikt Hiina, Türgi või NATOga, lisaks väga suur ja eripalgeline riik mida on vaja koos hoida...mingil juhul ei saa ta endale lubada väga suurt sõjalise ressursi kulutamist(nii tehnikas kui inimjõus)
See on kahjuks rohkem soovmõtlemine. Praeguseks on üle aasta Venemaa absoluutselt kõik oma vähegi kasutatavad maaväe ressursid koondanud Ukraina vastu.

Muidugi on kaduväike tõenäosus, et see saab neile saatuslikuks, kuna mujal kaitseta, aga praegu seda küll kuskilt otsast ei paista.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42796
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Kriku »

Jah, ei karga keegi Venemaale selja tagant kallale.
kalvis
Liige
Postitusi: 1443
Liitunud: 03 Aug, 2014 9:49
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused

Postitus Postitas kalvis »

Gideonic kirjutas: 15 Okt, 2023 7:57 See on kahjuks rohkem soovmõtlemine. Praeguseks on üle aasta Venemaa absoluutselt kõik oma vähegi kasutatavad maaväe ressursid koondanud Ukraina vastu.

Muidugi on kaduväike tõenäosus, et see saab neile saatuslikuks, kuna mujal kaitseta, aga praegu seda küll kuskilt otsast ei paista.
Kuidas ei olnud. Prigozini marss Moskvasse näitas vägagi seda võimalust. Piisav oleks mistahes hullunud kindral või mogilnikute ülestõus ja saaksime järgmise revolutsiooni venemaal. Seni on paljudel juhtudel kurnamissõda lõppenud revolutsiooniga.
Vene nõrkust kasutas ära kohe Azerbaidzaan - kes tegi kiiresti 1:0 oma sõjas. Gruziinidel oleks võimalus (ei pea ju ilmtingimatta konflikti kiskuma, piisav on sõjaväe piirile koondamine ja mässulistele piirkondadele poolultimaatumi esitamine!)) ja teoorias Dagestan, Tsetseenia jne.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42796
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused

Postitus Postitas Kriku »

kalvis kirjutas: 15 Okt, 2023 8:11
Gideonic kirjutas: 15 Okt, 2023 7:57 See on kahjuks rohkem soovmõtlemine. Praeguseks on üle aasta Venemaa absoluutselt kõik oma vähegi kasutatavad maaväe ressursid koondanud Ukraina vastu.

Muidugi on kaduväike tõenäosus, et see saab neile saatuslikuks, kuna mujal kaitseta, aga praegu seda küll kuskilt otsast ei paista.
Kuidas ei olnud. Prigozini marss Moskvasse näitas vägagi seda võimalust.
Ei usu.
kalvis kirjutas: 15 Okt, 2023 8:11Vene nõrkust kasutas ära kohe Azerbaidzaan - kes tegi kiiresti 1:0 oma sõjas. Gruziinidel oleks võimalus (ei pea ju ilmtingimatta konflikti kiskuma, piisav on sõjaväe piirile koondamine ja mässulistele piirkondadele poolultimaatumi esitamine!)) ja teoorias Dagestan, Tsetseenia jne.
Mägi-Karabahhist on venelastel Ukrainaga võrreldes ükskõik. Tõenäoliselt ka tervest Armeeniast. Jah, tšetšeenide ülestõus võiks olla probleem, aga praegune isevalitseja seda vaevalt et korraldab. Gruusia praegune valitsus päris kindlasti ei korralda.
Kasutaja avatar
ermot
Liige
Postitusi: 1030
Liitunud: 25 Dets, 2011 15:33
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused

Postitus Postitas ermot »

Kriku kirjutas: 15 Okt, 2023 8:31
kalvis kirjutas: 15 Okt, 2023 8:11Vene nõrkust kasutas ära kohe Azerbaidzaan - kes tegi kiiresti 1:0 oma sõjas. Gruziinidel oleks võimalus (ei pea ju ilmtingimatta konflikti kiskuma, piisav on sõjaväe piirile koondamine ja mässulistele piirkondadele poolultimaatumi esitamine!)) ja teoorias Dagestan, Tsetseenia jne.
Mägi-Karabahhist on venelastel Ukrainaga võrreldes ükskõik. Tõenäoliselt ka tervest Armeeniast. Jah, tšetšeenide ülestõus võiks olla probleem, aga praegune isevalitseja seda vaevalt et korraldab. Gruusia praegune valitsus päris kindlasti ei korralda.
Eks iga päev tõstab selliste ootamatute arengute tõenäosust. Päris täpselt ilmselt ennustada ei anna, kuidas arengud Venemaal toimuma hakkavad, aga võimalus kasvab ja loodame, et mingil kindlal päeval ja tunnil see juhtub. Ei osanud vist keegi oodata ka 91 aasta sündmusi ja NLiidu lagunemist, ehkki igasuguseid sündmusi juhtus ennem üksjagu. Ukraina pärast loodame, et need juhtuvad varsti.

Laiemas mõttes on Venemaa areng tupiktee. Hilisfeodaalse valitsemissüsteemi ülesputitamine peale katset olla õiglasema ja parema ühiskonna lipulaev on muidugi pettumus- milleks siis need raisatud miljonid inimelud, mis selle nimel ohvriks toodi? Taastame klassid, loome uuesti oma aadelkonna- umbes nii see Jeltsini plaanides välja nägi. Võtaks siis selle õppetunni, aga ei- kõik Putini heaks, kõik tema võimu kindlustamiseks. No tubli, hakkama said- kuidas edasi? Ee... läheks rööviks naabreid, mis me siin ikka omavahel kiskleme, eks ole? Tapaks ja vägistaks vähe, siis jälle tore olla- natukene aega. Siis vaatab edasi!
No one said survival was fun.
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Bing [Bot] ja 17 külalist