Kliimamuutustest

Vaba foorum kus võib arutada mujale mittesobivatel teemadel.
Vasta
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Kliimamuutustest

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Põhiline, et Brüsseli priimuseks kippumise nimel me allesjäänud reaalmajandust ära ei hävita. Märgid sinnapoole näitavad aga küll. Loodud on lõpliku tõe ministeerium, kelle heakskiit peab igale plaanile olema. Kui otsuseid võtavad vastu poisslapsed, kes peale ülikooli on ainult poliitik olnud, siis selliste otsuste kvaliteedi suhtes on mul tugev skepsis.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42800
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kliimamuutustest

Postitus Postitas Kriku »

MadMan kirjutas: 01 Nov, 2023 16:43Seaduse jõuga ei saa panna päikest paistma ega vihma sadama. Sellest ka viide lamemaalusele.
Seda on keegi üritanud ainult sinu pidetutes fantaasiates.
Kasutaja avatar
MadMan
Liige
Postitusi: 2171
Liitunud: 23 Veebr, 2005 19:33
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Kliimamuutustest

Postitus Postitas MadMan »

Kriku kirjutas: 01 Nov, 2023 17:15
MadMan kirjutas: 01 Nov, 2023 16:43Seaduse jõuga ei saa panna päikest paistma ega vihma sadama. Sellest ka viide lamemaalusele.
Seda on keegi üritanud ainult sinu pidetutes fantaasiates.
Riigikohtu halduskolleegium ütleb, et globaalne keskmise õhutemperatuuri tõus tuleb hoida oluliselt allpool kui 2 °C. Vaevalt nad seda otsust tehes mõne meteoroloogiga konsulteerisid, et kuidas ilmajaamas neid kraade määratakse, mis homme kindlasti olema peavad.
Vihkad Eestit? Vali Reformierakond.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42800
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kliimamuutustest

Postitus Postitas Kriku »

MadMan kirjutas: 01 Nov, 2023 17:33homme kindlasti olema peavad.
Ka see on pidetu fantaasia.
Kasutaja avatar
wolfgang
Liige
Postitusi: 1042
Liitunud: 28 Dets, 2008 22:44
Kontakt:

Re: Kliimamuutustest

Postitus Postitas wolfgang »

Kas plaan, et kõik planeedi inimesed on võimalik panna CO2 vähem emiteerima ja selle läbi on võimalik planeedi kliimat kuidagi mõjutada, ei ole pidetu fantaasia?
Teadupärast seisneb ajaloo tundmise tähtsus, mitte aastaarvude peenestamises ja rügementide täpsetes asukohtades, vaid, et see joonistab välja arengumustrid, mis on universaalsed ja neid saab kasutada, mingil määral, tuleviku prognoosimiseks. Kas vastne ajaloodoktor võib tuua näite ajaloost, kus inimkonna ühiste jõupingutustega on õnnestunud mõnda negatiivselt kulgenud kliimatrendiparemuse suunas muuuta?
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42800
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kliimamuutustest

Postitus Postitas Kriku »

wolfgang kirjutas: 02 Nov, 2023 10:50Kas plaan, et kõik planeedi inimesed on võimalik panna CO2 vähem emiteerima ja selle läbi on võimalik planeedi kliimat kuidagi mõjutada, ei ole pidetu fantaasia?
Kõik ei peagi vähem emiteerima, globaalselt tuleb vähem emiteerida.
wolfgang kirjutas: 02 Nov, 2023 10:50Kas vastne ajaloodoktor võib tuua näite ajaloost, kus inimkonna ühiste jõupingutustega on õnnestunud mõnda negatiivselt kulgenud kliimatrendiparemuse suunas muuuta?
Ma ei ole ajaloodoktor, aga isegi mina tean, et varem pole seda üritatud.
ElrikThunderson
Liige
Postitusi: 1859
Liitunud: 30 Dets, 2012 22:01
Kontakt:

Re: Kliimamuutustest

Postitus Postitas ElrikThunderson »

Montreali protokoll võiks näitena pädeda.

https://www.unep.org/ozonaction/who-we- ... l-protocol
Kasutaja avatar
MadMan
Liige
Postitusi: 2171
Liitunud: 23 Veebr, 2005 19:33
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Kliimamuutustest

Postitus Postitas MadMan »

Kriku kirjutas: 01 Nov, 2023 17:34
MadMan kirjutas: 01 Nov, 2023 17:33homme kindlasti olema peavad.
Ka see on pidetu fantaasia.
Lisan viite Riigikohtu lahendile. Seal on palju lugemist, aga sisuliselt on riigikohus võtnud endale rolli juhtida Eesti kliimaeesmärkide seadmist, mis on täielik nonsenss. Õlitehase planeering algatati 2010 ja menetleti seadust järgides lõpuni. Arbuusid pistsid kisama 2020.
https://www.riigikohus.ee/et/lahendid/? ... 20-771/103
Vihkad Eestit? Vali Reformierakond.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Kliimamuutustest

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Kas tuuma- või kivisöejaam, kas suurem või väiksem automaks, on tegelikult kontekstiga vähest seost omavad detailid.
Selleks, et CO2 emissiooni tuntavalt vähendada on eelkõige vajalik vähendada harjumuspärast heaolu taset.
Kuna juhtriigid on selles protsessid lääneriigid, mis kogemata on demokraatlikud, siis avab see populistide tee võimule (kes keeravad protsessi tagasi).

See, kas "kliimaministeerium" maksustab meid sõitma 50 või 150g/km kohta emiteerivate autodega, on kolmandajärguline detail.
Heaolu, pidev majanduskasv (so heaolu pidev paranemine kui harjumus) jne toimuvad kõik tohutu jalajäljega, mille kõrval on sõiduauto emissioon umbes 52. järgu küsimus.

Nüüd käsi püsti, kes on valmis hakkama elama sellel tasemel nagu me elasime siin näiteks 1982? Või isegi 1973? Lisaks väga suur osa inimkonnast elab endiselt keskaja tasemel, nad tahaks ka autot, konditsioneeri ja elektrit oma onni? Ütleme, et ei saa?
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42800
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kliimamuutustest

Postitus Postitas Kriku »

MadMan kirjutas: 02 Nov, 2023 11:14sisuliselt on riigikohus võtnud endale rolli juhtida Eesti kliimaeesmärkide seadmist, mis on täielik nonsenss.
Kui Eesti on ühinenud Pariisi kokkuleppega, peab Eesti PS järgi panustama ka selle eesmärkide täitmisse. Nii lihtne või keeruline see kõik ongi.
Kasutaja avatar
MadMan
Liige
Postitusi: 2171
Liitunud: 23 Veebr, 2005 19:33
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Kliimamuutustest

Postitus Postitas MadMan »

ElrikThunderson kirjutas: 02 Nov, 2023 11:04 Montreali protokoll võiks näitena pädeda.

https://www.unep.org/ozonaction/who-we- ... l-protocol
Osooniteemat on siin ka varem välja toodud, aga selle puhul on tegemist kindlate kemikaalide gruppidega, mille toimet on laboris võimalik kontrollida. Leidub piisav hulk mõistliku hinnaga alternatiive ja CFC/HCFC on endiselt kasutusel teatud toodetes.
Vihkad Eestit? Vali Reformierakond.
Kasutaja avatar
MadMan
Liige
Postitusi: 2171
Liitunud: 23 Veebr, 2005 19:33
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Kliimamuutustest

Postitus Postitas MadMan »

Kriku kirjutas: 02 Nov, 2023 11:19
MadMan kirjutas: 02 Nov, 2023 11:14sisuliselt on riigikohus võtnud endale rolli juhtida Eesti kliimaeesmärkide seadmist, mis on täielik nonsenss.
Kui Eesti on ühinenud Pariisi kokkuleppega, peab Eesti PS järgi panustama ka selle eesmärkide täitmisse. Nii lihtne või keeruline see kõik ongi.
Riigikohus on selle ka välja toonud, et valitsus pole lillegi liigutanud nende eesmärkide seadmisel ja kehtestamisel. Samas on riigikohus leidnud, et kui arbuusid nõuavad, siis võib suvalisel ajahetkel peatada kehtiva ehitusloa.
Vihkad Eestit? Vali Reformierakond.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42800
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kliimamuutustest

Postitus Postitas Kriku »

MadMan kirjutas: 02 Nov, 2023 11:26Samas on riigikohus leidnud, et kui arbuusid nõuavad, siis võib suvalisel ajahetkel peatada kehtiva ehitusloa.
Pidetu fantaasia.
Riigikohtu hinnangul ei selgitatud ehitusloa andmise otsustamiseks välja kõiki olulisi keskkonnamõjusid. Peamine viga seisnes selles, et täiesti hindamata jäeti mõju Natura võrgustikku kuuluvale Puhatu linnualale. Vigu esines ka kliimatundlikkuse ja fenoolvee käitlemise mõju hindamisel. Tehase kliimamõju oli samas ehitusloa andmise otsustamiseks hinnatud asjakohaselt.
https://pohjarannik.postimees.ee/787374 ... ast-seisma
Jaanus2
Liige
Postitusi: 4565
Liitunud: 31 Mai, 2007 13:17
Kontakt:

Re: Kliimamuutustest

Postitus Postitas Jaanus2 »

CO2 (fossiilse) atmosfääri paiskamise vähendamine ei pea tähendama elatustaseme langust. Elatustase sõltub kasutatavast energiast, kunagi olid orjad ja härjad (kehva võimsusega), täna elekter. Ja elektrit saab toota taastuvatest allikatest ja tuumaenergiast täiesti piisavalt heaks eluks, selles pole mingit kahtlust. Lihtsalt oleme väga alguses selle arenguga veel. Enamus energiat saadakse endiselt süsivesinike hapnikuga ühinemisel põlemisprotsessis nagu koopainimene lõket tehes, nii ei pea igavesti jääma. Tuulikud ja päikesepaneelid on ajaloolises plaanis alles suht. hiljuti tasuvaks muutunud, samuti paremad akud. Ei maksa arvata, et areng selles osas seisma on jäänud.
Benjy
Liige
Postitusi: 542
Liitunud: 03 Jaan, 2015 22:08
Kontakt:

Re: Kliimamuutustest

Postitus Postitas Benjy »

Pane sinna energiatootmise infra taastootmine. Kuidas tuulikust pärit energiaga järgmist tuulikut ehitada ja kui suur see kordaja oleks.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline