REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

[parkija]

Ilmselt olukord covidi ga on sant , minu raviga tegelev pulmonoloog nagu möödaminnes mainis : Peaks teid haiglasse panema aga , pole kohti . Arvatavasti on raskemas seisus haiglaravi vajavaid .

[Dr.Sci]

Ilmselt olukord covidi ga on sant , minu raviga tegelev pulmonoloog nagu möödaminnes mainis : Peaks teid haiglasse panema aga , pole kohti . Arvatavasti on raskemas seisus haiglaravi vajavaid .

On jah sandim kui kajastatakse. Tuttav mattis just oma 80+ sugulase Covid tüsistustesse - rahu tema põrmule, õnnistust riigi ja pensionikassale. Sõber nädalapäevad kodus - palavik kohati üle 39. Covid test positiivne - küsisin et kas grippi ka kahtlustab - ei tea... need rtestid mida tegi grippi ju ei näita. Endal vedas - covid möödus meditsiiniliselt alla 38 palavikuga... psüühiliselt kaasnes sellega püsiv laiskus - ehk ei suuda tööle kontsentreeruda, enamuses tutvusringkonnas sama teema, aga no mul kõik need veel alla 55-sed. Ja töö pole jänes... Covidi vastu vaktsineerimist enam ei planeeri... ja gripi oma on tehtud - loodetavasti see mõjub.

[Fucs]

Mul terve pere laupäevast-pühapäevast saati lastest-lapselastest kuni minia ja kalli abikaasani covidiga siruli.
Ise hetkel püsin mingi ime läbi vormis ja tegus veel, kuigi naisega iga päev ninapidi koos

Vanarahvas ütleks selle peale, et ära hõiska enne õhtut... seega vaatab mis edasi saab.

[2korda2]

Käisin täna lastega AHHAA-s. Kõige muu huvitava kõrval oli seal ühel maailma kaarti kujutaval ekraanil võmalik ette manada ka COVID statistikat kujutav:

Suumi sisse, saad teada mida peaks näitama.
Minul olid kulmud kuklas ja koju jõudes vaatasin allika (covid19.who.int) üle. Ei ole siiski asi nii hull.

[alax]

Tulihingeline põhiseaduse eest võitleja Varro Vooglaid postitas FB-sse

21 h tagasi
·
OLULINE KOHTUVÕIT KAITSEVÄE ÜLE!
Tallinna Halduskohus langetas täna otsuse kahes haldusasjas, kus olime SAPTK õiguskeskusega abiks. Langetatud otsuste kohaselt tunnistas kohus õigusvastaseks KV käskkirjad, millega vabastati teenistusest vaktsiinisunnile mitteallunud kaitseväelased – üks neist, Martin Piisang, seejuures välismissioonil raskelt vigastada saanud sõdur, kelle lugu oleme ka Objektiivis lähemalt kajastanud:
https://objektiiv.ee/intervjuu-kaitsevagi-viskas.../
Väga sisuka, tõesti hästi ja põhjaliku süvenemise pinnalt koostatud kohtuotsuse kohaselt peab kaitsevägi selle sõduri teenistusse ennistama ja maksma talle ka hüvitist. Seejuures joonis kohus alla väga olulised põhiseaduslikud põhimõtted, mida on kaitsevägi vaktsineerimiskohustuse kehtestamisega rikkunud:
"Kohus on seisukohal, et ka kaudne vaktsineerimisnõue sekkub inimese kehalisse puutumatusse, mis on ennekõike kaitstav eraelu puutumatuse raames (PS § 26). Vaktsiinidega kaasnevad riskid riivavad õigust tervise kaitsele (PS § 28 lg 1) ja võivad lõppeda surmaga (PS § 16). Vaktsineerimiskohustus pole kooskõlas inimväärikuse kui õigusriigi aluspõhimõttega (PS § 10). Inimesel peab olema õigus valida, kas lasta ennast vaktsineerida või mitte."
Samuti toonitas kohus, et KV lähenemine, mis seadis vaktsineerimise eesmärgiks iseeneses, ei ole õiguspärane:
"Kohus osundab siiski, et üksnes ja ainult vaktsineerimisele suunatud meetmed, mis on seotud meetme rakendamata jätmisel teenistusest vabastamise tagajärjega, viitavad üheselt asjaolule, et vaktsineerimine ise on seatud eesmärgiks. Kohus on seisukohal, et vaktsineerimine ning sellega seotult vaktsineerimata isikute teenistusest vabastamine ei saa olla põhiõiguste riivamise legitiimne eesmärk. Tegemist on töötervishoiu ja tööohutuse tagamise abinõuga ning põhiõigusi riivava piiranguga. Kohus rõhutab, et põhiõigusi riivavaid piiranguid ei saa kehtestata piiramise enda pärast. Samamoodi ei saa piirangute kehtestamise eesmärki siduda piirangute puudumisega. Sel põhjusel ei ole vaidlustatud nõude eesmärgid legitiimsed ning juba siinkohal järeldub, et sellisele eesmärgile suunatud piirangud ei saagi olla proportsionaalsed."
Edasi:
"Et haiguse levikut ja haigestumist, sh rasket haigestumist vaktsineerimine ei välista, ei saanud ainult ja üksnes vaktsineerimisele suunatud meetmed olla sobivad, liiatigi olles teadlik, et tihedate kontaktide puhul (mida kaebaja puhul on peetud aktuaalseks) on ka vaktsineeritud töötajate kaudu haiguse levik tõenäoline. Vaktsineerimine saanuks sel hetkele teadaoleva teabe alusel olla üks ennetav meede teiste meetmete seas, kuid mitte kohustuslik ning ennekõike eesmärgiga aidata kaasa teenistujate raske haigestumise ärahoidmisele, mitte niivõrd viiruse levikule. Kohtule ei nähtu samas, et vastustaja oleks üldse hinnanud vaktsineeritud teenistujate mõju viiruse levikule kollektiivis ja meetme proportsionaalsuse hindamisel sellel eesmärgil nimetatud asjaolu arvesse võtnud."
Ja veel – osutus, et Heremi jutt vaktsineerimiskohustuse kehtestamisest kui kaitseväe võitlusvõimelisuse tagamise eeldusest on täielik jama:
"Kohtule ei nähtu adekvaatseid põhjendusi ega kaalutlusi, kuidas vaktsineerimata teenistujate teenistusest vabastamine aitab riigikaitsevõimet säilitada – arvestades argumente, et teenistujate rasket haigestumist aitab vältida vaktsineerimine ning asjaolu, et Kaitseväe vaktsineeritus oli 21.10.2021 seisuga 98%, ei saanud üksikud immuniseerimata kaitseväelased kujutada endast tõsist ohtu riigi kaitsevõimele ning inimeste eludele ja tervisele. Selliste andmete vaates jääb äärmiselt küsitavaks kaebajast lähtuv oht riigi kaitsevõimele või teiste teenistujate tervisele."
Viimaseks osutan kohtu selgitusele, et KV-s rakendatud impersonaalne lähenemine, kus kõigile lajatati sama mõõdupuuga, on iseeneses kohatu ja lubamatu:
"Kohtule ei nähtu, et kaebaja puhul oleks eraldi esitatud teenistusest vabastamise põhjendusi ja kaalutlusi lähtuvalt personaalselt just kaebajast, tema ametikohast, kolleegidest, tööülesannetest, teiste meetmete rakendamise võimalikkusest. Sellist kaalumis- ega põhjendamisviga pole kõrvaldatud ka kohtumenetluses. Kohus osundab, et kaebajal ei olnud seejuures takistatud teenistuskohustuste täitmine 1,5 aasta jooksul, mil vaktsiinid polnud haiguse leviku algusest kättesaadavad või kohustuslikud. Nagu öeldud, ei nähtu kusagilt teavet ega andmeid, et vaktsineerimine oleks olukorda kollektiivis nakkuse leviku, haigestumise ja raske haigestumise vaates muutnud. Pikaaegse teenistuja teenistusest vabastamine omakorda pigem pärsib riigi kaitsevõime tagamist, kui et aitab sellele kaasa. Seega ei saa pidada rakendatud meetmeid sobivaks."
Kui Herem oleks aumees, paluks ta ebaõiglaselt tegevteenistusest minema löödud endistelt kaitseväelastelt vabandust ja kutsuks nad tagasi teenistusse – seda enam, et väidetavalt keerulises julgeolekuolukorras peaks Eesti justkui vajama kõigi kogenud sõdurite ja ohvitseride teeneid. Aga et Herem ei ole aumees ega ole võimeline oma vigu tunnistama, laseb ta otsuse kindlasti maksumaksjate raha eest edasi kaevata, nagu ta on teinud kõigi varasemate sarnaste otsuste puhul. Raskelt eemaletõukav ja kaitseväe suhtes kõike muud kui usladust süstiv käitumine, aga mis parata.
Igal juhul võime öelda, et oleme SAPTK õiguskeskuse poolt teinud nüüdseks kaks aastat väldanud ja esimeses astmes võiduga päädinud kohtulahingus head tööd. Eriliselt on selle nimel pingutanud kolleeg Henno Nurmsalu.

[parkija]

Olgu selle kohtuotsusega kuidas on aga , hinnangud hr. Heremi kohta , mida see riigikogu saadik omale lubab , mingi austus ja lugupidamine peab säilima , olgu või isiklik vaen .

[Exitus]

Olgu selle kohtuotsusega kuidas on aga , hinnangud hr. Heremi kohta , mida see riigikogu saadik omale lubab , mingi austus ja lugupidamine peab säilima , olgu või isiklik vaen .

Kohus ei pea kellelegi kaasa tundma ega ninnunännutama. See ongi kohtu mõte.
Aga mis nüüd edasi saab? Riik kaebab jonnakalt edasi ? Ennistatakse ja makstakse kahju kinni ?
Herem vist tagasi vaevalt, et astub? Kuigi vist hea tava seda ette näeb samas ega asemele ka kedagi panna praegu pole.

[Kriku]

Ei, mitte mingit sellist head tava ei ole. Palun nüüd teema juurde tagasi.

[ruger]

4 aastat siis COVID-19 pandeemia algusest, kui haigestus Wuhanis ametlikult esimene hiinlane

4 years ago today: A man in Wuhan, China starts feeling ill, becoming the first confirmed case of COVID-19. At least 7 million people have since died, with estimates as high as 27 million
https://twitter.com/BNOFeed/status/1730326887476453765

[Lemet]

Herem vist tagasi vaevalt, et astub? Kuigi vist hea tava seda ette näeb samas ega asemele ka kedagi panna praegu pole.

Tallinna Halduskohtu otsuse peale? Tõsiselt??? Ma saaks veel aru, kui see oleks Riigikohtu lahend. Ilmselgelt tuleks asjaga lõpuni minna, kasvõi pretsedendi loomiseks.

[Saturn]

Herem vist tagasi vaevalt, et astub? Kuigi vist hea tava seda ette näeb samas ega asemele ka kedagi panna praegu pole.

Tallinna Halduskohtu otsuse peale? Tõsiselt??? Ma saaks veel aru, kui see oleks Riigikohtu lahend. Ilmselgelt tuleks asjaga lõpuni minna, kasvõi pretsedendi loomiseks.

See on see üks kohtunik, kes teeb enamus ( Kõik?) otsused vaksivastaste kasuks ja teised astmed lükkavad need ümber. Kindlasti tasub edasi kaevata ja lasta Riigikohtul seisukoht võtta, sest praeguse praktika järgi Riigikohus näeb pilti vähe laiemalt.
Riigikohtu seisukoht NETSi ja muude piirangute kohta

[Runkel]

See on küsimus eelkõige KV või muu asutuse juriidilisele osakonnale, kuidas vormistada kaitseväelase korrektne töölepingu või ametisse nimetamise lõpetamine. Jah, muidugi peab olema võimalik kiirabist, kaitseväest ja ka mujalt ametitest antivaxxereid minema saata, kui riskihinnag seda näitab. Kohtutasandeid võib (võibolla ka peab) läbi käia küll. Ja kahtlemata on kohtu otsus täitmiseks.

[krijgsvolk]

Herem vist tagasi vaevalt, et astub? Kuigi vist hea tava seda ette näeb samas ega asemele ka kedagi panna praegu pole.

Tallinna Halduskohtu otsuse peale? Tõsiselt??? Ma saaks veel aru, kui see oleks Riigikohtu lahend. Ilmselgelt tuleks asjaga lõpuni minna, kasvõi pretsedendi loomiseks.

OK, nõus! Aga... kui jääbki kehtima esialgne kohtuotsus? Siin ma ei küsi, et kas on usutav või mitte. Külmalt ja kainelt: milline käitumisliin ja reaktsioon peaks olema siis? Ma pole ühelegi poole kallutatud, lihtsalt küsin et kuidas siis edasi!? PS. Pahasti muidugi, et selline kaasus üldse tekkida sai, huvitav kas seal vormistamise- otsustamise- põhjendamise juures jurist ei olnudki, või arvati, et kui kui käsk antud- vormistatud, siis jutul lõpp? Paraku tänapäeval enam, nii ei saa.

[Madis Reivik]

Vahet pole mis kohtuotsus, kaitsevägi on suur organisatsioon ja iga pisiasja pärast ei pea tagasi astuma. Ei ole võimalik omada "usaldust" iga lolli silmis ja seetõttu ei pea Herem ennast sellega vaevama, tal on tähtsamatki teha kui kremli trollidega jageleda.

Eks järgmine kord siis võiks mõne hügieenivastase missioonisõduri ilma malaariavaktsiinita kesk-aafrikasse saata, siis jälle häda ilmselt.

[Smith]

Võiks ja peaks muidugi Riigikohtuni asi minema, seal on päriselt targad ja pädevad inimesed otsuseid tegemas. Vabandust, aga lugedes seda Halduskohtu lahendit tekkis mulle tunne, nagu selle oleks koostanud mõni keskmine väärteomenetlejast ametnik : paragrahvid on ilusti Põhiseadusest üles leitud, aga teleoloogilisest tõlgendamisest ja õigusest laiemalt on teadmised nirud, lahendatud oleks justkui kaasust mõne tüüpskeemi järgi.
Küsimus on ikkagi tõsine : kas tegemist oli põhiõiguste riive või põhiõiguste rikkumisega. Kui viimasega, siis kus oli õiguskantsler ?