Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

[sada]

ERR'is väga huvitav intekas:
Sõjaliste kulutuste uurija: Venemaa ei suuda ladudest võetud relvi asendada
https://www.err.ee/1609244412/sojaliste ... i-asendada

Võiks välja tuua mitu teemat aga mis mind on smauti huvitanud on haubitsate torude teema, et kui palju Venemaa suudab kulunud ja hävinud torusi asendada.

Venemaa ei suuda toota torusid haubitsatele. Venemaa kannibaliseeris nõukogude aegseid haubitsaid, võttes neilt torud ja pannes need rindel olevatele haubitsatele. Venemaa ei suuda toota piisavalt torusid tankidele. Hiljuti said ukrainlased enda kätte T-90 M ehk kõige moodsama vene tanki, millel oli 1992. aastal toodetud toru.

Venemaa suudab toota 50-60 toru aastas suurtükkidele ja kaotab neid sadu aastas, aga ta ei suuda tõsta tootmise taset. See on võimatu.

Sa saad toota üht toru ühele haubitsale, kasutades selleks orbitaal-stantsimismasinat (rotary forging machine). Neid masinaid on mitu, alla kümne, mis on imporditud Austriast. Venemaa ei saa enam neid importida.

...iga orbitaalstantsimismasin valmistatakse kindla tehase jaoks. See pole midagi sellist, mida võid toota kümme tükki aastas ja siis eksportida neile, kes seda tahavad. Ei. Tegemist on väga kindla masinatüübiga.

Venemaa asendas Austrias toodetud masinatega need masinad, mille Venemaa sai USA-st läbi lend-lease'i ja Saksamaalt pärast Teist maailmasõda.

Teine teema on "teadmata kadunutega". Ei olnud kursis, et seal on 1,5 aastane tähtaeg surnuks tunnistamiseks aga teisalt ma ei jaga teaduri optimismi, et Vene kamin kindlasti peab maksma hakkama - küllap nad leiavad mingi konksu sellest mööda hiilimiseks:

Kui inimene on kadunud 1,5 aastat, siis tunnistatakse ta hukkunud sõduriks. Seega need sõdurid, kes hukkusid näiteks 2022. aasta novembris näiteks Bahmutis, ja kelle surnukehad on ikka seal, siis käesoleval aastal tunnistatakse nad tapetuks. Vene kaitseministeerium ei taha tunnistada kaotusi ega koristada surnukehasid lahinguväljalt, aga ta peab maksma hakkama.

[Turist 47]

(ork) suudab toota 50-60 toru aastas suurtükkidele. ...... ta ei suuda tõsta tootmise taset.

Ork suudab toota ainult 60 ühikut aastas? - no ei ole usutav.

[vilhelm]

Kõrgemas Majanduskoolis («Высшая школа экономики») loodi uus uurimisinstituut - Militaarmajanduse ja -strateegia instituut. Asutamist vedas Sergei Karaganov.

Intervjuust instituudi direktori Sergei Avakjantsiga (endine Vaikse ookeani laevastiku ülem):

...

Millised uurimissuunad saavad olema instituudis olema prioriteetsed:

- strateegilise heidutuse uus käsitlus ja tuumarelva kui heidutuse ühe instrumendi uus roll;

- pikaaegse vastasseisu ja sõjalise tegevuse mõju ühiskonnale ja elanike meelsusele;

- Venemaa suhted maailma riikide enamusega kujunenud rahvusvahelises olukorras (ilmselt siis mõeldud riike, kes pole ühinenud Rammsteini koalitsiooniga);

- analüüs sõjalis poliitilisest olukorrast Kesk-Aasia regiooni riikides (ehk siis Venemaa pehmes kõhualuses, kus Venemaa ilmselt soovib oma mõju suurendada - vastukaaluks Hiina mõju kasvule).

...


https://www.hse.ru/news/edu/893253360.html

[Peeter]

ERR'is väga huvitav intekas:
Sõjaliste kulutuste uurija: Venemaa ei suuda ladudest võetud relvi asendada
https://www.err.ee/1609244412/sojaliste ... i-asendadaTeine teema on "teadmata kadunutega". Ei olnud kursis, et seal on 1,5 aastane tähtaeg surnuks tunnistamiseks aga teisalt ma ei jaga teaduri optimismi, et Vene kamin kindlasti peab maksma hakkama - küllap nad leiavad mingi konksu sellest mööda hiilimiseks:

Kui inimene on kadunud 1,5 aastat, siis tunnistatakse ta hukkunud sõduriks. Seega need sõdurid, kes hukkusid näiteks 2022. aasta novembris näiteks Bahmutis, ja kelle surnukehad on ikka seal, siis käesoleval aastal tunnistatakse nad tapetuks. Vene kaitseministeerium ei taha tunnistada kaotusi ega koristada surnukehasid lahinguväljalt, aga ta peab maksma hakkama.

Jee nad tunnistavad midagi. Eile ekstra otsisin selle Novosibirski torustike asjus mööda sealset netti ja sealsamas trehvasin artikli peale, kus teemaks oli siis sõjatsoonist kirstus tagasi toodud seni täiesti terve mees. Omaksed ei uskunud ametlikku surmapõhjust, et nõrga südamega täiesti haige mees oli jne. Väeosa ülemaga olid saanud kontakti ja see väitis, ja lubas ka tunnistada, et sai kuuli/killu haavad vmt ja suri haavadesse lahingutegevuse käigus. Et olevat öelnud, et see võib eksitus olla ja nõudke kirstu avamist jne jne. Tulemus: kõige kõrgemal tasandil oblastis nii tsiviil- kui sõjaväejustiits keeldusid asja menetlemisest ja kirstu avamisest. Et siiamaani on tsinkkirst avamata ja samas omaksed nüüd juba üritavad takistada jõuga maha matmist. Ja jutt on justnimelt sellest, et kui langes sõjas, siis on igatsugu hüvitised, et sellel isikul olevat lepinguga 5 miljonit rubla surma korral pluss perele tasud jne, aga kui läheb nõrga südame alla, siis pühkigu suud puhtaks. Omaksed väidavad, et mees oli heas sportlikus vormis ja töötas mingis etevõttes, kus käis ka pidevalt meditsiinilises kontrollis ja mitte kunagi mingeid probleeme ei tuvastatud. Ka lepingu sõlmimisel läbis kontrolli. Ja nüüd ei olda mitte mingite kahtluste valguseski mitte mingitel tingimustel nõus laipa üle vaatama. Artikkel tehti siis selle pärast, et omaksed kardavad, et sõjavägi lihtsalt jõuga matab maha. Peale sellise artikli läbi lugemist ma küll ei usu, et teadmata kadunukesi hakatakse üle kuldama ja ei hakata süüdistama näiteks desertöörluses.
Linki ei viitsi enam otsima hakata, aga igaüks võib ise Novosibirski uudisteportaali uudisterea kaudu artiklit otsides läbi kaevata, mis seal toimub, mis torustikest saab, mis valik on poodides ja millise hinnaga jne. Minul sai eile küll villand. Artikleid tuleb võtta selle "jobnutõi miri" kastmest tiba distantsilt ja lisaks lugeda ka kommentaare. Siis selgub, et kasvõi näiteks selle soojajama eest rahvas nõuab verd ja peade veeremist- vastutavate isikute kinnimajja panekut.... koos soovitusega a isegi putinil erru minna jne.

[Kapten Trumm]

Seda juttu, et kohe-kohe venelastel relvad ja moon lõpevad - on räägitud juba poolteist viimast aastat. Ometi pole juhtunud.
Läänes ongi kombeks soovmõelda.

[Veiko Palm]

https://www.cia.gov/readingroom/docs/doc_0000496800.pdf Austria hangetest.

[isakene]

ERR'is väga huvitav intekas:
Sõjaliste kulutuste uurija: Venemaa ei suuda ladudest võetud relvi asendada
https://www.err.ee/1609244412/sojaliste ... i-asendada

Võiks välja tuua mitu teemat aga mis mind on smauti huvitanud on haubitsate torude teema, et kui palju Venemaa suudab kulunud ja hävinud torusi asendada.

Venemaa ei suuda toota torusid haubitsatele. Venemaa kannibaliseeris nõukogude aegseid haubitsaid, võttes neilt torud ja pannes need rindel olevatele haubitsatele. Venemaa ei suuda toota piisavalt torusid tankidele. Hiljuti said ukrainlased enda kätte T-90 M ehk kõige moodsama vene tanki, millel oli 1992. aastal toodetud toru.

Venemaa suudab toota 50-60 toru aastas suurtükkidele ja kaotab neid sadu aastas, aga ta ei suuda tõsta tootmise taset. See on võimatu.

Sa saad toota üht toru ühele haubitsale, kasutades selleks orbitaal-stantsimismasinat (rotary forging machine). Neid masinaid on mitu, alla kümne, mis on imporditud Austriast. Venemaa ei saa enam neid importida.

...iga orbitaalstantsimismasin valmistatakse kindla tehase jaoks. See pole midagi sellist, mida võid toota kümme tükki aastas ja siis eksportida neile, kes seda tahavad. Ei. Tegemist on väga kindla masinatüübiga.

Venemaa asendas Austrias toodetud masinatega need masinad, mille Venemaa sai USA-st läbi lend-lease'i ja Saksamaalt pärast Teist maailmasõda.

Tõlke ebatäpsus: tegemist pole stantsimisega vaid sepistamisega. Orbitaalsepistuspink või pöörlev sepistusmasin peaks olema õige termin. Protsess näeb välja selline:
https://www.youtube.com/watch?v=PaIn7TmvXGE

[NAFO ep]

Seda juttu, et kohe-kohe venelastel relvad ja moon lõpevad - on räägitud juba poolteist viimast aastat. Ometi pole juhtunud.
Läänes ongi kombeks soovmõelda.

Eks venelased on ka läänevastaseks "erioperatsiooniks" ette valmistunud, vahendeid ja moona kogunud ning VF laoseisude ametlikud/avalikud andmed ei vasta kuidagi tõele. Kõige parem ülevaade ilmselt on vaid luurel.

[Kapten Trumm]

Seda relvastuse kohe-kohe lõppemist on räägitud sõja algusest. Praegu siiski tundub, et hävimas on VF võime lääne vastu suurt sõda pidada, aga UKR-s sõdida suudavad nad veel mõnda aega kindlasti.

Üks põhjus selleks on, et armee on VF-s olnud Ukrainast paremini rahastatud ja nad pole rahaks teinud või vanarauda saatnud suurt osa oma külma sõja aegsest raskerelvastusest. Ukraina seda tegi, juba president Kutsma ajal ja nüüd on neil raskerelvadega tuuga.

[gooligan]

Seda juttu, et kohe-kohe venelastel relvad ja moon lõpevad - on räägitud juba poolteist viimast aastat. Ometi pole juhtunud.
Läänes ongi kombeks soovmõelda.

Kes täpselt sealt kollektiivsest läänest on väitnud, et kohe-kohe Venel moon ja tehnika otsa lõppeb? See on juba mitmes kord, kus AKF iseenese püstitatud hüpoteesi kangelaslikult ümber lükkama asub

Märke vere sõjamasina murenemisest on küll ja veel - ega nad vabatahtlikult Põhja-Korea s..ta kvaliteediga moona sisse ei osta, droone Iraanist ei hangi, T-55tele eluvaimu sisse ei puhu, S400 Kaliningradist ja Piitrist rindele ei tiri jne. Enamik juba allkirjastatud relvaekspordilepingud on täitmata ning teistele mõeldud tehnika juba ammu rindel ja tihtilugu purukski lastud.

Venemaa tänane jätkuv võime sõdida on suuresti tingitud nende kalkulatsioonist NATO-suhtes - risk sõjaliseks interventsiooniks on 0. Seetõttu võibki südamerahus oma piiride kaitseks mõeldud väeosad, tehnika ja moona rindele tirida. Kuivõrd jätkusuutlik see on, jäägu igaühe enda otsustada - retoorikas on ju Venemaa akuutne ja ainus strateegiline vaenlane just lääs, mille vastu on tal sätitud tühjad väeosad Pihkvas ja Soome piiril.
Soome NATOsse astumise järel lubasid bossid suure suuga tohutuid reaktsioone, tulemus on siiani 0.

Kuid loomulikult ei jõua venemaa kunagi sellisesse punkti, kus laskemoon täitsa otsas või millegagi sõdida ei ole - neil on endil olemas sõjatööstuskompleks ning seda aitab elus hoida siiani tiksuv naftaraha. Venemaa kokkuvarisemine saab toimuda vaid mõne sisemise protsessi tulemusel - mis seekord sütikuks saab olema, saame teada alles peale varisemist ennast.

[Benjy]

Vaikselt ju mureneb, lennukipark mädaneb kätte ära. Rongipiletid on seetõttu kallimaks läinud ja käigusolevad rongid hakkavad amortiseeruma. Oskustöölised on rindele saadetud ja korralise hoolduse tegemine ei ole enam nii korraline. Lääne tehnoloogia peale üles ehitatud nafta rafineerimistehased on samamoodi tagavaraosade ja oskustööliste puudusega hädas. Sõjasektor on must auk, mis kogu vaba tootmisvõimsuse ja ressursid endasse neelab. Samal ajal kukub kõik muu selle ümber vaikselt kokku. Keskne juhtimine on siiski üsna pime ja tavainimesi mõjutavaid indikaatoreid ignoreeritakse.

[Getorix]

Kes täpselt sealt kollektiivsest läänest on väitnud, et kohe-kohe Venel moon ja tehnika otsa lõppeb? See on juba mitmes kord, kus AKF iseenese püstitatud hüpoteesi kangelaslikult ümber lükkama asub

Ikka korduvalt on neid ennustusi meedias läbi käinud eri analüütikute poolt. Eriti meie oma PM arvamusliider Hr Saksa sulest.

Vaikselt ju mureneb, lennukipark mädaneb kätte ära. Rongipiletid on seetõttu kallimaks läinud ja käigusolevad rongid hakkavad amortiseeruma. Oskustöölised on rindele saadetud ja korralise hoolduse tegemine ei ole enam nii korraline. ...

See ju kõik su isiklik hüpotees. Me ei tea, kes või, mis on Venemaal rindele saadetud või, mis on selle mõju või, mis seisud seal täpselt on. Lääne import Venemaale käib endiselt läbi endisete liiduvabariikide edasi. Ei usu mina, et nüüd päris "parimaid poegi" rindele hakklihaks saadetakse.

[_dumbuser_]

Kes täpselt sealt kollektiivsest läänest on väitnud, et kohe-kohe Venel moon ja tehnika otsa lõppeb? See on juba mitmes kord, kus AKF iseenese püstitatud hüpoteesi kangelaslikult ümber lükkama asub

Märke vere sõjamasina murenemisest on küll ja veel - ega nad vabatahtlikult Põhja-Korea s..ta kvaliteediga moona sisse ei osta, droone Iraanist ei hangi, T-55tele eluvaimu sisse ei puhu, S400 Kaliningradist ja Piitrist rindele ei tiri jne. Enamik juba allkirjastatud relvaekspordilepingud on täitmata ning teistele mõeldud tehnika juba ammu rindel ja tihtilugu purukski lastud.

Venemaa tänane jätkuv võime sõdida on suuresti tingitud nende kalkulatsioonist NATO-suhtes - risk sõjaliseks interventsiooniks on 0. Seetõttu võibki südamerahus oma piiride kaitseks mõeldud väeosad, tehnika ja moona rindele tirida. Kuivõrd jätkusuutlik see on, jäägu igaühe enda otsustada - retoorikas on ju Venemaa akuutne ja ainus strateegiline vaenlane just lääs, mille vastu on tal sätitud tühjad väeosad Pihkvas ja Soome piiril.
Soome NATOsse astumise järel lubasid bossid suure suuga tohutuid reaktsioone, tulemus on siiani 0.

Kuid loomulikult ei jõua venemaa kunagi sellisesse punkti, kus laskemoon täitsa otsas või millegagi sõdida ei ole - neil on endil olemas sõjatööstuskompleks ning seda aitab elus hoida siiani tiksuv naftaraha. Venemaa kokkuvarisemine saab toimuda vaid mõne sisemise protsessi tulemusel - mis seekord sütikuks saab olema, saame teada alles peale varisemist ennast.

Forbes pakkus, et samas tempos umbes poole aasta pärast on orkidel tehnika otsa saanud. Ma küll ei tea millelel nad tuginevad või mida see "otsa saanud" reaalselt tähendab. https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2 ... ix-months/

[Mercurius]

Ei tea, kas Hiinlaste vaoshoidmiseks on neil varuks ainult tuumamalakas?
Et kui näiteks 10 aasta pärast Vladivostoki "kollased mehikesed" ilmuvad ja Peking käsi laiutab siis mis?

[nimetu]

Forbes pakkus, et samas tempos umbes poole aasta pärast on orkidel tehnika otsa saanud. Ma küll ei tea millelel nad tuginevad või mida see "otsa saanud" reaalselt tähendab.

Ilmselt arvutatud avalikel allikatel põhinevatel kaotustel ja hinnangulise reservi järgi. Võib ka nii minna, et kaotuste tempo väheneb, tehnikat hoitakse hoolikamalt ja rohkem rõhku pannakse hoopis kaudtulevahenditele (suurtükid, raketikompleksid, droonid jne). Igasugust moona suudavad venelased tõenäoliselt veel tükk aega vorpida ja lihast puudust ei tule. Ei saa öelda, et nad pole võimelised kohanema.
Ja noh... vaadake kasvõi Süüria sõda, pole seal mingit lõppu näha, kuigi mingeid erilisi ressursse pole kummalgi poolel.