Nursipalust, Keskpolügoonist jm KV harjutusväljadest

Vasta
gorilla
Liige
Postitusi: 786
Liitunud: 29 Veebr, 2012 18:47
Kontakt:

Re: Nursipalust, Keskpolügoonist jm KV harjutusväljadest

Postitus Postitas gorilla »

Need megaprotestijad võiks aru saada sellest, et nende harjutusalade kasutamine ja müra on tegelt maailmaajaloos nagu liblika tiivalöök.

Kui vladimir I isehakanu viskab lusika nurka ( see juhtub nagunii õige varsti ) ja suhted EW ja orklandia vahel natuke maha rahunevad siis võrukad võivad vabalt oma lemmiktegevuse-metsavarguse juurde naasta, keegi ei sega, kuna siis enam kurjasid püssiga onusid seal ei ole enam kedagi.
-he not to go to war, she not to go to a dance.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 44063
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Nursipalust, Keskpolügoonist jm KV harjutusväljadest

Postitus Postitas Kapten Trumm »

kummikomm kirjutas: 20 Mär, 2024 23:10
Kapten Trumm kirjutas: 19 Mär, 2024 10:56 Olles mõned aastad elanud Klooga külje all, siis "plahvatused unelauluks" on järjekordne pastakast imetud jama, harva tehakse suuremat müra hiljem kui 19.00. Käsirelvade tuli umbes 2 km distantsilt korralikult ehitatud majja samahea kui ei kostagi.
Härra Trumm oskas ühest kunstilise kujundina toodud lausejupist luua õlgmehikese ning asuda sellega täiel jõul võitlema. Funktsionaalne lugemisoskus või üleüldse inimeste mõistmise võime on ilmselt puudu. Kõigile lihtsalt ei ole antud empaatiavõimet, pole midagi teha. Õnneks on meil demokraatlik ja piisavalt mitmekesine ühiskond, et säärased "mind ei sega" psühopaadid ei pääse vabalt ja piiramatult otsuseid tegema.
Minul on praktiline kogemus elust harjutusvälja 2 km mürakaitsevööndis elamisest olemas. Sul on? Kuskandis? Kui kaugel elad?
Muidu ma ei viitsi seda ekrepropagandat edasi lugeda.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
isonts
Liige
Postitusi: 1333
Liitunud: 06 Aug, 2004 13:48
Asukoht: Võru
Kontakt:

Re: Nursipalust, Keskpolügoonist jm KV harjutusväljadest

Postitus Postitas isonts »

Rõuge vald, Võru vald ja Võru linn on kõige rohkem sõna võtnud harjutusvälja ehituse kohapealt? Mitte ühtegi neist ei juhi EKRE esindaja. Rõuge vallavanem on reformist, Võru valla esindaja on parteitu ja Võru linna juhib sots. Isegi vallavolikogu liikmeid on EKRE staatuses vaevalt 3-4 kahekümnest. Huvi pärast vaatasin suuremat FB kommuuni Nursipalu Kaitseks. Sellegi grupi loojateks/adminn/moderaatoriks on Isamaalane ja Reformi erakonna esindaja.
Tauri_J
Liige
Postitusi: 36
Liitunud: 04 Sept, 2013 14:19
Kontakt:

Re: Nursipalust, Keskpolügoonist jm KV harjutusväljadest

Postitus Postitas Tauri_J »

Sinna gruppi ei soovita minna. Seal Nursipaluga väga vahe seost.
A4
Liige
Postitusi: 1900
Liitunud: 13 Juun, 2005 23:55
Kontakt:

Re: Nursipalust, Keskpolügoonist jm KV harjutusväljadest

Postitus Postitas A4 »

isonts kirjutas: 21 Mär, 2024 11:38 Rõuge vald, Võru vald ja Võru linn on kõige rohkem sõna võtnud harjutusvälja ehituse kohapealt? Mitte ühtegi neist ei juhi EKRE esindaja. Rõuge vallavanem on reformist, Võru valla esindaja on parteitu ja Võru linna juhib sots. Isegi vallavolikogu liikmeid on EKRE staatuses vaevalt 3-4 kahekümnest. Huvi pärast vaatasin suuremat FB kommuuni Nursipalu Kaitseks. Sellegi grupi loojateks/adminn/moderaatoriks on Isamaalane ja Reformi erakonna esindaja.
See, et Nursipalu ümbruse omavalitsuse juhid – erakondlikust kuuluvusest olenemata – harjutusvälja laiendamise pärast muret ja kohati ka vastuseisu avaldavad, või üritavad riigilt vastutasuks oma valla eelarvesse võimalikult suurt kompensatsioonipaketti välja kaubelda, on iseenesest paratamatu, teatud mõttes isegi normaalne (kuigi mulle isiklikult meeldiksid riigimehelikumad vallajuhid, kellel võiks olla mune öelda umbes nii, et „meeldib meile see või mitte, aga harjutusvälja on meie kõigi kaitseks vaja; teiste Eesti piirkonade kogemused ei kinnita tegelikult mingite eriliste negatiivsete mõjude olemasolu ning seetõttu on päeva lõpuks ka meie piirkonna huvides lõpetada üle-riigiline jutt sellest, kuidas kogu Võrumaa elamiskõlbmatuks muutub – selliste õudusjuttude levitamine kahjustab meie piirkonda ja tema mainet lõpuks rohkem kui harjutusväli“ vms). Sest need munitsipaalpoliitikud tahavad ka järgmistel valimistel kohalike elanike hääli saada, sealhulgas harjutusväljade vastaste hääli, ning ega päeva lõpuks ongi iga vallajuhti eesmärk leida võimalikult palju rahalisi vahendeid valla eelarvesse juurde, et oma valijatele vajalike asju ehitada ja paremaid teenuseid pakkuda.

Aga juhin tähelepanu sellele, et erinevalt EKRE-st ei ole Ref, SDE, Keskerakond, Isamaa jt erakonnad võtnud mingit põhimõtteliselt, üleriigilist ja parteilist seisukohta, et Nursipalu harjutusvälja laiendamine on põhimõtteliselt halb asi, mis hävitab elukeskkonna Võrumaal ja mida tuleb seetõttu mitte ainult kohalikul, vaid ka riigi tasandil takistada. EKRE on põhimõtteliselt sellise seisukoha võtnud, ja tegutseb ka Riigikogu tasandil pea kõikide enda fraktsiooni häältega selles vaimus ja selle nimel. Paar sümptomaatilist ja konkreetset näidet:

Siin erakonna põhimõtteline seisukoht: https://www.nursipalu.org/uudised/ekre- ... aani-vastu
Siin näide praktilisest tegevusest Riigikogus: http://www.disneylandparis.com//varia/ekre-on-ai ... ise-vastu/

Olemuslikult on EKRE tegevus demokraatlikus ühiskonnas täiesti legitiimne, lihtsalt fakt on see, et ülejäänud erakonnad riigi tasandil põhimõtteliselt laiendamise vastu ei võitle, vaid pigem kas pooldavad või vähemalt jätavad hääletamise n-ö vabaks.

Siia juurde võib veel lisada EKRE fraktsiooni liikme Varro Vooglaiu, kes mitte ainult pole Nursipalu laiendamise vastu, vaid kes suhteliselt lobeda käega levitab otseselt või kaudselt sõnumeid selle kohta, kuidas Nursipalu ja seal liitlaste võõrustamine ohustab Venemaad ja suurendab sõjaohtu, või kuidas ameeriklased seal kohe-kohe hakkavad ilma karistuse kartuseta kohalike elanike vastu kuritegusid sooritama jne jne.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 43196
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Nursipalust, Keskpolügoonist jm KV harjutusväljadest

Postitus Postitas Kriku »

8 postitust vastastikuseid solvanguid ja muidu demagoogiat kärbitud.
isonts
Liige
Postitusi: 1333
Liitunud: 06 Aug, 2004 13:48
Asukoht: Võru
Kontakt:

Re: Nursipalust, Keskpolügoonist jm KV harjutusväljadest

Postitus Postitas isonts »

A4 kirjutas: 21 Mär, 2024 15:49
isonts kirjutas: 21 Mär, 2024 11:38 Rõuge vald, Võru vald ja Võru linn on kõige rohkem sõna võtnud harjutusvälja ehituse kohapealt? Mitte ühtegi neist ei juhi EKRE esindaja. Rõuge vallavanem on reformist, Võru valla esindaja on parteitu ja Võru linna juhib sots. Isegi vallavolikogu liikmeid on EKRE staatuses vaevalt 3-4 kahekümnest. Huvi pärast vaatasin suuremat FB kommuuni Nursipalu Kaitseks. Sellegi grupi loojateks/adminn/moderaatoriks on Isamaalane ja Reformi erakonna esindaja.
See, et Nursipalu ümbruse omavalitsuse juhid – erakondlikust kuuluvusest olenemata – harjutusvälja laiendamise pärast muret ja kohati ka vastuseisu avaldavad, või üritavad riigilt vastutasuks oma valla eelarvesse võimalikult suurt kompensatsioonipaketti välja kaubelda, on iseenesest paratamatu, teatud mõttes isegi normaalne (kuigi mulle isiklikult meeldiksid riigimehelikumad vallajuhid, kellel võiks olla mune öelda umbes nii, et „meeldib meile see või mitte, aga harjutusvälja on meie kõigi kaitseks vaja; teiste Eesti piirkonade kogemused ei kinnita tegelikult mingite eriliste negatiivsete mõjude olemasolu ning seetõttu on päeva lõpuks ka meie piirkonna huvides lõpetada üle-riigiline jutt sellest, kuidas kogu Võrumaa elamiskõlbmatuks muutub – selliste õudusjuttude levitamine kahjustab meie piirkonda ja tema mainet lõpuks rohkem kui harjutusväli“ vms). Sest need munitsipaalpoliitikud tahavad ka järgmistel valimistel kohalike elanike hääli saada, sealhulgas harjutusväljade vastaste hääli, ning ega päeva lõpuks ongi iga vallajuhti eesmärk leida võimalikult palju rahalisi vahendeid valla eelarvesse juurde, et oma valijatele vajalike asju ehitada ja paremaid teenuseid pakkuda.

Aga juhin tähelepanu sellele, et erinevalt EKRE-st ei ole Ref, SDE, Keskerakond, Isamaa jt erakonnad võtnud mingit põhimõtteliselt, üleriigilist ja parteilist seisukohta, et Nursipalu harjutusvälja laiendamine on põhimõtteliselt halb asi, mis hävitab elukeskkonna Võrumaal ja mida tuleb seetõttu mitte ainult kohalikul, vaid ka riigi tasandil takistada. EKRE on põhimõtteliselt sellise seisukoha võtnud, ja tegutseb ka Riigikogu tasandil pea kõikide enda fraktsiooni häältega selles vaimus ja selle nimel. Paar sümptomaatilist ja konkreetset näidet:

Siin erakonna põhimõtteline seisukoht: https://www.nursipalu.org/uudised/ekre- ... aani-vastu
Siin näide praktilisest tegevusest Riigikogus: http://www.disneylandparis.com//varia/e ... ise-vastu/

Olemuslikult on EKRE tegevus demokraatlikus ühiskonnas täiesti legitiimne, lihtsalt fakt on see, et ülejäänud erakonnad riigi tasandil põhimõtteliselt laiendamise vastu ei võitle, vaid pigem kas pooldavad või vähemalt jätavad hääletamise n-ö vabaks.

Siia juurde võib veel lisada EKRE fraktsiooni liikme Varro Vooglaiu, kes mitte ainult pole Nursipalu laiendamise vastu, vaid kes suhteliselt lobeda käega levitab otseselt või kaudselt sõnumeid selle kohta, kuidas Nursipalu ja seal liitlaste võõrustamine ohustab Venemaad ja suurendab sõjaohtu, või kuidas ameeriklased seal kohe-kohe hakkavad ilma karistuse kartuseta kohalike elanike vastu kuritegusid sooritama jne jne.
KOV oma Sostidest ja reformaritest juhtidega on on Nursipalu harjutsväljaku vastu seisnud ja reaalselt harjutsusvälja laienemist takistanud ammu enne seda, kui EKRE partei loodi.
EKRE puhub lihtsalt sooja õhku viimasel aastal, et odavat populaarsust koguda. Tegelikult protsesside pidurdajad on hoopis teised.
A4
Liige
Postitusi: 1900
Liitunud: 13 Juun, 2005 23:55
Kontakt:

Re: Nursipalust, Keskpolügoonist jm KV harjutusväljadest

Postitus Postitas A4 »

Mis puudutab küsimust, kas riigi tegevus Nursipalus on tegelikult olnud normaalne? Mina julgen väita, et tervikuna on riigi lähenemine, tegevused, kommunikatsioon olnud tegelikult üsna aus, otsekohene, konkreetne, kiire ja tegelikult ka läbipaistev. Kohe, kui 2022. aasta alguses valitsuselt otsused ja lisarahad Kaitseväe SA-struktuuri suurendamiseks, olemasolevate võimete platvormide arvu kasvuks, uute võimete suurendamiseks ning oli selge, et enamvähem pidevalt Eestis paiknevate liitlasüksuste arv pigem suureneb – st kui olid selged kõik peamised tegurid, mis tingivad Nursipalu harjutusvälja laiendamise, hõigati see plaan ka ausalt ja avalikult 2022. aasta sügisel välja. Kuigi iseenesest oleks võinud ju veel kommunikatsiooniga venitada, oodata ära nt uute hangete sõlmimine ja konkreetsed tarneajad, veelgi enam oleks võinud ju mitte minna Võrumaa inimesi vahetult enne Riigikogu valimisi ülesse ärritama, vaid tulla plaaniga avalikuks alles pärast valimisi, mis oleks ilmselt valitsuserakondadele, eriti Refile palju mugavam olnud.

Öeldi kohe ausalt ja konkreetselt välja, miks harjutusvälja on vaja laiendada, ning öeldi ka kohe ära, et asjaga on väga kiire ning laiendamist hakatakse ellu viima võimalikult kiires korras. Kohe määrati kindlaks ja öeldi ära, millised maatükid laienduse alla jäävad (ja millised ei jää) ning alustati paralleelselt lubade saamisega ka läbirääkimisi ja hinnapakkumiste tegemist maaomanikele. Kas oleks tegelikult olnud parem, kui oleks veel pikalt „asja analüüsitud“ ja lastud võimalikel laienduse alla jäävatel maaomanikel veel kuude või aastate kaupa ärevuses olla, et kas minu kodu jääb ikka laienduse sisse või mitte?

Võib ju väita, et enne Nursipalu laienduse kallale asumist oleks võinud „kaardistada võimalikke alternatiivseid asukohti“, aga nagu üks avalikuks tehtud mudeldamine näitas, siis tegelikult polnud Taara linnakust mõistlikus kauguses selliseid alternatiivseid alasid, kus eraomanike ja kodude arv, või ka looduskaitselised piirangud oleksid olnud kuidagigi paremad kui Nursipalus. Ja niikuinii oleks olnud pehmelt öeldes ebaloogiline mitte kasutada ära Nursipalus juba eelneval 15 aastal tehtud arendustöid ja selle asemel alustada uues kohas täiesti nullist, või põhimõtteliselt planeerida 2. brigaadi peamine harjutusväli kuskile kaugemale kui Nursipalu.

Kas oleks saanud kuidagi kommunikatsiooni „veel paremini“ planeerida ja korraldada, laienduse- või mõjuajalasse jäävate inimestega kuidagi veel paremini „suhelda“? Alati saab asju veel paremini teha, kui on tehtud, aga kui peamine edastatav sõnum kohalikele elanikele on see, et a) sa pead oma kinnistu meile ära müüma; või b) pauku hakkab senisega võrreldes pisut rohkem ja kõvemini kuulma; siis selle kohaliku inimese jaoks on see pehmelt öeldes mitte eriti hea ja positiivne uudis, mis on praktiliselt võimatu kuidagi „positiivsemalt“ müüa või edastada ja mille peale normaalne inimlik reaktsioon ei saagi olla teistsugune, et „kommunikatsioon ja suhtlus on kehv“.

Ja veelkord – nende 21 kinnistuomaniku meelepahast ja kibestumusest, kellelt riik nende maatüki nüüd ära ostab või äärmisel juhul sundvõõrandab, saan ma täiesti aru; neil ongi legitiimne põhjus pahane olla. Kõik ülejäänud inimesed, nii vahetult Nursipalu külje all kui ka kaugemalt, võiksid aga maha rahuneda ja reaalselt uurida või küsida, kas ükski nendest halbadest asjadest, millega inimesi praegu Nursipalu puhul hirmutatakse, on teiste harjutusväljade, sh keskpolügooni puhul reaalselt juhtunud – kohaliku kultuuri, looduse, elukeskkonna, kinnisvara hindade hävinemine? Vastus on, et tegelikult ei ole ja pole mitte ühtegi loogilist põhjust, miks see nüüd peaks Nursipalus juhtuma.
AMvA
Liige
Postitusi: 5231
Liitunud: 09 Dets, 2018 20:26
Kontakt:

Re: Nursipalust, Keskpolügoonist jm KV harjutusväljadest

Postitus Postitas AMvA »

isonts kirjutas: 21 Mär, 2024 11:38 Rõuge vald, Võru vald ja Võru linn on kõige rohkem sõna võtnud harjutusvälja ehituse kohapealt? Mitte ühtegi neist ei juhi EKRE esindaja. Rõuge vallavanem on reformist, Võru valla esindaja on parteitu ja Võru linna juhib sots. Isegi vallavolikogu liikmeid on EKRE staatuses vaevalt 3-4 kahekümnest. Huvi pärast vaatasin suuremat FB kommuuni Nursipalu Kaitseks. Sellegi grupi loojateks/adminn/moderaatoriks on Isamaalane ja Reformi erakonna esindaja.
Samas needsamad võrokesed tahavad Tallinna Lennujaamast laia maailma lennata, sõita headel teedel, mille ehitamiseks on vaja paekivikillustikku jne., jne.
isonts
Liige
Postitusi: 1333
Liitunud: 06 Aug, 2004 13:48
Asukoht: Võru
Kontakt:

Re: Nursipalust, Keskpolügoonist jm KV harjutusväljadest

Postitus Postitas isonts »

AMvA kirjutas: 21 Mär, 2024 16:18
isonts kirjutas: 21 Mär, 2024 11:38 Rõuge vald, Võru vald ja Võru linn on kõige rohkem sõna võtnud harjutusvälja ehituse kohapealt? Mitte ühtegi neist ei juhi EKRE esindaja. Rõuge vallavanem on reformist, Võru valla esindaja on parteitu ja Võru linna juhib sots. Isegi vallavolikogu liikmeid on EKRE staatuses vaevalt 3-4 kahekümnest. Huvi pärast vaatasin suuremat FB kommuuni Nursipalu Kaitseks. Sellegi grupi loojateks/adminn/moderaatoriks on Isamaalane ja Reformi erakonna esindaja.
Samas needsamad võrokesed tahavad Tallinna Lennujaamast laia maailma lennata, sõita headel teedel, mille ehitamiseks on vaja paekivikillustikku jne., jne.
Kuidas minu postitsu sinu omaga haakub? See oli kirjutatud vastuseks hullule Kaptenile, mõttega, et EKRE pole harjutsusvälja ehituse vastuseisuga seotud.
isonts
Liige
Postitusi: 1333
Liitunud: 06 Aug, 2004 13:48
Asukoht: Võru
Kontakt:

Re: Nursipalust, Keskpolügoonist jm KV harjutusväljadest

Postitus Postitas isonts »

A4 kirjutas: 21 Mär, 2024 16:15 Mis puudutab küsimust, kas riigi tegevus Nursipalus on tegelikult olnud normaalne? Mina julgen väita, et tervikuna on riigi lähenemine, tegevused, kommunikatsioon olnud tegelikult üsna aus, otsekohene, konkreetne, kiire ja tegelikult ka läbipaistev. Kohe, kui 2022. aasta alguses valitsuselt otsused ja lisarahad Kaitseväe SA-struktuuri suurendamiseks, olemasolevate võimete platvormide arvu kasvuks, uute võimete suurendamiseks ning oli selge, et enamvähem pidevalt Eestis paiknevate liitlasüksuste arv pigem suureneb – st kui olid selged kõik peamised tegurid, mis tingivad Nursipalu harjutusvälja laiendamise, hõigati see plaan ka ausalt ja avalikult 2022. aasta sügisel välja. Kuigi iseenesest oleks võinud ju veel kommunikatsiooniga venitada, oodata ära nt uute hangete sõlmimine ja konkreetsed tarneajad, veelgi enam oleks võinud ju mitte minna Võrumaa inimesi vahetult enne Riigikogu valimisi ülesse ärritama, vaid tulla plaaniga avalikuks alles pärast valimisi, mis oleks ilmselt valitsuserakondadele, eriti Refile palju mugavam olnud.

Öeldi kohe ausalt ja konkreetselt välja, miks harjutusvälja on vaja laiendada, ning öeldi ka kohe ära, et asjaga on väga kiire ning laiendamist hakatakse ellu viima võimalikult kiires korras. Kohe määrati kindlaks ja öeldi ära, millised maatükid laienduse alla jäävad (ja millised ei jää) ning alustati paralleelselt lubade saamisega ka läbirääkimisi ja hinnapakkumiste tegemist maaomanikele. Kas oleks tegelikult olnud parem, kui oleks veel pikalt „asja analüüsitud“ ja lastud võimalikel laienduse alla jäävatel maaomanikel veel kuude või aastate kaupa ärevuses olla, et kas minu kodu jääb ikka laienduse sisse või mitte?

Võib ju väita, et enne Nursipalu laienduse kallale asumist oleks võinud „kaardistada võimalikke alternatiivseid asukohti“, aga nagu üks avalikuks tehtud mudeldamine näitas, siis tegelikult polnud Taara linnakust mõistlikus kauguses selliseid alternatiivseid alasid, kus eraomanike ja kodude arv, või ka looduskaitselised piirangud oleksid olnud kuidagigi paremad kui Nursipalus. Ja niikuinii oleks olnud pehmelt öeldes ebaloogiline mitte kasutada ära Nursipalus juba eelneval 15 aastal tehtud arendustöid ja selle asemel alustada uues kohas täiesti nullist, või põhimõtteliselt planeerida 2. brigaadi peamine harjutusväli kuskile kaugemale kui Nursipalu.

Kas oleks saanud kuidagi kommunikatsiooni „veel paremini“ planeerida ja korraldada, laienduse- või mõjuajalasse jäävate inimestega kuidagi veel paremini „suhelda“? Alati saab asju veel paremini teha, kui on tehtud, aga kui peamine edastatav sõnum kohalikele elanikele on see, et a) sa pead oma kinnistu meile ära müüma; või b) pauku hakkab senisega võrreldes pisut rohkem ja kõvemini kuulma; siis selle kohaliku inimese jaoks on see pehmelt öeldes mitte eriti hea ja positiivne uudis, mis on praktiliselt võimatu kuidagi „positiivsemalt“ müüa või edastada ja mille peale normaalne inimlik reaktsioon ei saagi olla teistsugune, et „kommunikatsioon ja suhtlus on kehv“.

Ja veelkord – nende 21 kinnistuomaniku meelepahast ja kibestumusest, kellelt riik nende maatüki nüüd ära ostab või äärmisel juhul sundvõõrandab, saan ma täiesti aru; neil ongi legitiimne põhjus pahane olla. Kõik ülejäänud inimesed, nii vahetult Nursipalu külje all kui ka kaugemalt, võiksid aga maha rahuneda ja reaalselt uurida või küsida, kas ükski nendest halbadest asjadest, millega inimesi praegu Nursipalu puhul hirmutatakse, on teiste harjutusväljade, sh keskpolügooni puhul reaalselt juhtunud – kohaliku kultuuri, looduse, elukeskkonna, kinnisvara hindade hävinemine? Vastus on, et tegelikult ei ole ja pole mitte ühtegi loogilist põhjust, miks see nüüd peaks Nursipalus juhtuma.
Täielik mõga.
2. brigaad loodi 10 aastat tagasi. Venelane on meil kogu aeg siin kõrval olnud ja 2 aastat tagasi avastati äkki, et harjutusvälja on vaja laiendada ja maad kiirelt sundvõõrasta? Enne ei olnud raha. Väga laisk ettekääne.
A4
Liige
Postitusi: 1900
Liitunud: 13 Juun, 2005 23:55
Kontakt:

Re: Nursipalust, Keskpolügoonist jm KV harjutusväljadest

Postitus Postitas A4 »

isonts kirjutas: 21 Mär, 2024 15:59
A4 kirjutas: 21 Mär, 2024 15:49
isonts kirjutas: 21 Mär, 2024 11:38 Rõuge vald, Võru vald ja Võru linn on kõige rohkem sõna võtnud harjutusvälja ehituse kohapealt? Mitte ühtegi neist ei juhi EKRE esindaja. Rõuge vallavanem on reformist, Võru valla esindaja on parteitu ja Võru linna juhib sots. Isegi vallavolikogu liikmeid on EKRE staatuses vaevalt 3-4 kahekümnest. Huvi pärast vaatasin suuremat FB kommuuni Nursipalu Kaitseks. Sellegi grupi loojateks/adminn/moderaatoriks on Isamaalane ja Reformi erakonna esindaja.
See, et Nursipalu ümbruse omavalitsuse juhid – erakondlikust kuuluvusest olenemata – harjutusvälja laiendamise pärast muret ja kohati ka vastuseisu avaldavad, või üritavad riigilt vastutasuks oma valla eelarvesse võimalikult suurt kompensatsioonipaketti välja kaubelda, on iseenesest paratamatu, teatud mõttes isegi normaalne (kuigi mulle isiklikult meeldiksid riigimehelikumad vallajuhid, kellel võiks olla mune öelda umbes nii, et „meeldib meile see või mitte, aga harjutusvälja on meie kõigi kaitseks vaja; teiste Eesti piirkonade kogemused ei kinnita tegelikult mingite eriliste negatiivsete mõjude olemasolu ning seetõttu on päeva lõpuks ka meie piirkonna huvides lõpetada üle-riigiline jutt sellest, kuidas kogu Võrumaa elamiskõlbmatuks muutub – selliste õudusjuttude levitamine kahjustab meie piirkonda ja tema mainet lõpuks rohkem kui harjutusväli“ vms). Sest need munitsipaalpoliitikud tahavad ka järgmistel valimistel kohalike elanike hääli saada, sealhulgas harjutusväljade vastaste hääli, ning ega päeva lõpuks ongi iga vallajuhti eesmärk leida võimalikult palju rahalisi vahendeid valla eelarvesse juurde, et oma valijatele vajalike asju ehitada ja paremaid teenuseid pakkuda.

Aga juhin tähelepanu sellele, et erinevalt EKRE-st ei ole Ref, SDE, Keskerakond, Isamaa jt erakonnad võtnud mingit põhimõtteliselt, üleriigilist ja parteilist seisukohta, et Nursipalu harjutusvälja laiendamine on põhimõtteliselt halb asi, mis hävitab elukeskkonna Võrumaal ja mida tuleb seetõttu mitte ainult kohalikul, vaid ka riigi tasandil takistada. EKRE on põhimõtteliselt sellise seisukoha võtnud, ja tegutseb ka Riigikogu tasandil pea kõikide enda fraktsiooni häältega selles vaimus ja selle nimel. Paar sümptomaatilist ja konkreetset näidet:

Siin erakonna põhimõtteline seisukoht: https://www.nursipalu.org/uudised/ekre- ... aani-vastu
Siin näide praktilisest tegevusest Riigikogus: http://www.disneylandparis.com//varia/e ... ise-vastu/

Olemuslikult on EKRE tegevus demokraatlikus ühiskonnas täiesti legitiimne, lihtsalt fakt on see, et ülejäänud erakonnad riigi tasandil põhimõtteliselt laiendamise vastu ei võitle, vaid pigem kas pooldavad või vähemalt jätavad hääletamise n-ö vabaks.

Siia juurde võib veel lisada EKRE fraktsiooni liikme Varro Vooglaiu, kes mitte ainult pole Nursipalu laiendamise vastu, vaid kes suhteliselt lobeda käega levitab otseselt või kaudselt sõnumeid selle kohta, kuidas Nursipalu ja seal liitlaste võõrustamine ohustab Venemaad ja suurendab sõjaohtu, või kuidas ameeriklased seal kohe-kohe hakkavad ilma karistuse kartuseta kohalike elanike vastu kuritegusid sooritama jne jne.
KOV oma Sostidest ja reformaritest juhtidega on on Nursipalu harjutsväljaku vastu seisnud ja reaalselt harjutsusvälja laienemist takistanud ammu enne seda, kui EKRE partei loodi.
EKRE puhub lihtsalt sooja õhku viimasel aastal, et odavat populaarsust koguda. Tegelikult protsesside pidurdajad on hoopis teised.
Täiesti nõus sellega, et kohalikul tasandil on teiste parteide omavalitsusjuhid teinud väga palju selleks, et Nursipalu n-ö algset väljaarendamist pidurdada ja takistada. Sotsiaaldemokraat Kalvi Kõva on mh Nursipalu vastaste häältega isegi Riigikogusse välja purjetanud. Aga veelkord – sellest kõigest võib n-ö kohaliku elu ja kohalike elanike häälte kontekstis veel kuidagi aru saada. See muidugi oli ka üks põhjustest – lisaks riigi üldisele üle igasuguste mõistlike piiride keerukaks ja pikaajaliseks aetud „tavapärasele“ planeerimisprotsessile, miks Nursipalu nüüdne laiendus otsustati läbi suruda nn riigi eriplaneeringuga kiirendatud korras. Ja õige kah, sest tegemist tegelikult pole enam mitte kohaliku elu küsimusega, vaid kogu riiki ja kogu riigikaitset puudutava vajadusega. Ja ainukene erakond, kes sellele muudatusele n-ö üleriiklikul tasandil vastu sõdis ja vastu võitles, oli paraku EKRE.

Mis puudutab seda, et tegemist on vaid EKRE poolt sooja õhu puhumisega odava populaarsuse kogumise nimel – siis ma ausalt öeldes ei teagi, kumb on hullem – kas see, kui nad siiralt ja päriselt Nursipalu laiendamise vastu oleksid; või see, et nad seeläbi vaid küüniliselt hääli koguvad ning õõnestavad sellega tegelikult täiesti alusetult inimeste usku omaenda riiki ja Kaitseväkke. Riigikaitse suhtes kahjulik on nende tegevus tegelikult mõlemal juhul.
A4
Liige
Postitusi: 1900
Liitunud: 13 Juun, 2005 23:55
Kontakt:

Re: Nursipalust, Keskpolügoonist jm KV harjutusväljadest

Postitus Postitas A4 »

isonts kirjutas: 21 Mär, 2024 16:32
A4 kirjutas: 21 Mär, 2024 16:15
Täielik mõga.
2. brigaad loodi 10 aastat tagasi. Venelane on meil kogu aeg siin kõrval olnud ja 2 aastat tagasi avastati äkki, et harjutusvälja on vaja laiendada ja maad kiirelt sundvõõrasta? Enne ei olnud raha. Väga laisk ettekääne.
Mis osa sellest jutust möga on?

Ettekääne võib "lais" olla ehk ainult selles kontekstis, et poliitikud oleksid võinud Kaitseväe suurendamiseks ja lahinguvõime kasvatamiseks varem raha kui 2022. aastal – siis oleks selle laiendamisega ka pidanud varem otsa lahti tegema. Aga kui raha ja uusi võimeid ei olnud, siis polnud ka sellist karjuvat vajadust olnud. Endise kaitseväelasena peaksid sa ise minust paremini aru saama, et kui 2. brigaadile otsustati anda pataljon iseliikuvaid suurtükke ning viia üksus veoautodelt üle soomustransportööridele, siis selleks vajalikku väljaõpet enam „vanas“ Nursipalus teha ei saanud ning pole mõistlik pidevalt hakata sõitma riigi teise otsa keskpolügoonile, mis ka ilma 2. brigaadita on juba lõhkemiseni pungil.
isonts
Liige
Postitusi: 1333
Liitunud: 06 Aug, 2004 13:48
Asukoht: Võru
Kontakt:

Re: Nursipalust, Keskpolügoonist jm KV harjutusväljadest

Postitus Postitas isonts »

A4 kirjutas: 21 Mär, 2024 16:41
isonts kirjutas: 21 Mär, 2024 16:32
A4 kirjutas: 21 Mär, 2024 16:15
Täielik mõga.
2. brigaad loodi 10 aastat tagasi. Venelane on meil kogu aeg siin kõrval olnud ja 2 aastat tagasi avastati äkki, et harjutusvälja on vaja laiendada ja maad kiirelt sundvõõrasta? Enne ei olnud raha. Väga laisk ettekääne.
Mis osa sellest jutust möga on?

Ettekääne võib "lais" olla ehk ainult selles kontekstis, et poliitikud oleksid võinud Kaitseväe suurendamiseks ja lahinguvõime kasvatamiseks varem raha kui 2022. aastal – siis oleks selle laiendamisega ka pidanud varem otsa lahti tegema. Aga kui raha ja uusi võimeid ei olnud, siis polnud ka sellist karjuvat vajadust olnud. Endise kaitseväelasena peaksid sa ise minust paremini aru saama, et kui 2. brigaadile otsustati anda pataljon iseliikuvaid suurtükke ning viia üksus veoautodelt üle soomustransportööridele, siis selleks vajalikku väljaõpet enam „vanas“ Nursipalus teha ei saanud ning pole mõistlik pidevalt hakata sõitma riigi teise otsa keskpolügoonile, mis ka ilma 2. brigaadita on juba lõhkemiseni pungil.
Kõik su jutt on mingi kontorirottidest ametnike ja poliitikute saamatuse õigustamise musternäidis. Lisaks sousti juurde, et keegi ei kannata va. need kellelt majad ja maad ära võetakse. Tõeline bullisitt. Kõik on tehtud õigesti ja elu saab olema ainult ilusam.
Täielikud saaapad. Omal pole mürauuringutki tehtud,rääkimata keskonnamõjudest või mõjudest üldse koahlikule kultuurile, turismile jne...
Kordan veelkord. Venelane on meile kogu aaeg ohtlik olnud. Alates Eesti Iseseisvumise hetkest. 2.brigaad loodi 10 aastat tagasi. Kas 10 aastat tagasi nähti brigaadi kooseisus ainult kergejalaväe üksust? Kui nii siis ei ei osatud planeerida ka 2. brigaadi arengut ja sellega kaasnevat suurema harjutusväljaku vajadust.
Tahad väita, et KM/KV sügas 15 aastat niisama mune? 5 aastat 2.brigaadi väljamõeldes ja 10 aaastat brigaadi arendades.
Ironman
Liige
Postitusi: 56
Liitunud: 29 Juul, 2015 21:35
Kontakt:

Re: Nursipalust, Keskpolügoonist jm KV harjutusväljadest

Postitus Postitas Ironman »

Venelane on meil kogu aeg siin kõrval olnud ja 2 aastat tagasi avastati äkki, et harjutusvälja on vaja laiendada ja maad kiirelt sundvõõrasta? Enne ei olnud raha. Väga laisk ettekääne.
2 aastat tagasi algas täiemahuline sõda
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline