Mida Ukrainast õppida?

Kõik käimasolevast sõjast
Vasta
laikar
Liige
Postitusi: 1119
Liitunud: 28 Apr, 2014 9:48
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas laikar »

Vahest nendele tõdemusele on juba mõnes siinses postituses jõutud, aga:
1. Vaenlase tehnika hävitamiseks ei pea üldse kalleid Javeline omama. Pea sama hästi teeb töö ka ära Ukrainas põlve otsas leiutatud odava drooni ja lõhkelaengu kombinatsioon;
2. Teine uuem sõna, meredroon. Mõistlik on sellist võimekust samuti arendada (Tallinn, Haapsalu, kuskil Saaremaal). Usutavasti jälle kordades odavam ja dubleeriks ostetavaid laevatõrjerakette. Vahendite kered võiksid ootevalmis olla. Lõhkelaengu osa kuskil mujal;
3. Drooniväljaõpe koos arvestatava droonide ja sobilike laengute varu kombinatsiooniga. Drooniküksused nagu praegu Poola kavandab;
4. Eelnevat peab tagama hea side ja vajadusel GPS jms signaalist sõltumatu toimevõimekus sh üksuste ja Eesti eri piirkondade vaheline side;
5. Võimsate autode st maasturite automaksu ei tohiks tulla. Võime jõuda mõne aastaga olukorda, kus selline autopark militaarväliselt kaob;
6. Igal õigusjärgsel karistamata Eesti kodanikul võiks olla relv kodus. Praegune PPA poolne peetimine toimetab aga millegipärast vastupidises suunas. Lasketiirude nappusest oli just uudisnupp ka. Neid on kinni pandud, selle asemel et avada;
7. Kuidas paigutada üldisemalt ja ohu korral kiiresti hajutada Eesti tehnika ja laskemoonavarusid;
8. Konflikti alguse korral ei areta me siin erinevalt Ukrainast enam midagi iseseisvalt. Mis olemas on, sellega tuleb toimetada.
URR
Liige
Postitusi: 811
Liitunud: 13 Sept, 2006 10:07
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas URR »

Seto haidamakk kirjutas: 22 Veebr, 2024 19:24 Kas oleks meil ka targem juba rahuajal, dessandi ohtlikele aladele rajada betoonpunkrid. Näiteks sakslased IIWW ajal rajasid Atlandi valli.
Uuri, palju Atlandi valli betooni ja rauda kulus ja kui pikk on Eesti rannajoon. Alustada võib siit: https://ilias.mil.ee/goto.php?target=fi ... d=uusilias ja kui õigused olemas, võib siit https://ilias.mil.ee/ilias.php?baseClas ... moteSearch üles otsida Grigori Gavrilovi 2019. aasta lõputöö "Loode-Eesti rannik kui võimaliku meredessandi ala analüüs", juhendaja kpt Kersti Vennik.
You are not entitled to your opinion. You are entitled to your informed opinion. No one is entitled to be ignorant. (Harlan Ellison)
ElrikThunderson
Liige
Postitusi: 1859
Liitunud: 30 Dets, 2012 22:01
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas ElrikThunderson »

Eestlaste relvade omamise teema liikus: viewtopic.php?t=10225&start=135
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23184
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas ruger »

Kuidas teha endale odavalt sideseirejaama-drooniseirejaama-orkide toodang-ukrainakeelne juhend
Elektroonilise spektriseirejaama seadistamise juhend pdf-vormingus. Need on teamvieweriga kaugjuhitavad jaamad ning neil on odav Hiina arvuti ja hackrf.
https://twitter.com/tt12514/status/1766070272048632292
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
lennumudelist
Liige
Postitusi: 892
Liitunud: 09 Jaan, 2024 18:14
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas lennumudelist »

Väga huvitav retsept.

Huvitav on autori märkus, et ei Venemaa ega Ukraina droonid ei roni mobiilside võrgu sagedusele, kuna see on tihedalt täis:
До речі, цей же діапазон застосовується для мобільного зв'язку і в РФ, тому ні наші ні російські БПЛА (включно з FPV) не «літають» на частотах 928-960 МГц.

---

Muuseas, kuna sama sagedusvahemikku kasutatakse mobiilsideks ka VF-is, ei "lenda" ei meie ega venelaste UAV-d vahemikus 928-960 MHz.
Minule jätab mobiilside eest "põgenemine" kehva mulje droonide sidesüsteemide töökindlusest. Selle asemel, et nautida täiuslikku "katet" ja peita end tsiviilsignaalide sekka, on mõlemad pooled valinud antud sageduste vältimise, ilmselt kuna "tädi Maša ja Huawei" suudavad muuta droonijuhtimise ebameeldivaks kogemuseks.

Eraldi on autor vajalikuks pidanud tuua spektrogrammid, mis on kah huvitavad, minu jaoks on see dokument esmakordne võimalus seal eetris toimuvat näha, seega kommenteeriks:

- Zala Lanceti "kaks posti" - üllatav, et nii kitsas riba, ootaks nii palju paha tegevalt droonilt mingit ulmelisemat sidet, aga tundub olevat kergelt äratuntav ja isegi veidi labane. Autor mainib, et Zala vaatleja keerutab, aga Zala Lancet lendab sirges joones mitte üle 40 minuti - lisab manitsuse, et kui "kaks posti" teie jaoks paigal püsivad, tasub mõelda võimalusele, et sirge joon osutab teile.

- SuperCam-i "kümme mätast" - kümme 150 kHz laiust signaali kokku 5 MHz suurusel alal, paistab olevat spread spectrum, aga korrapärane ja seetõttu kergelt leitav.

- Orlan-i "jooksvad künkad" - ("kaootiline komplekt horisontaalseid jooni") paistab olevat mitte ainult talutav spread (mängib 4 MHz laiusel alal) vaid ka ennustamatu algoritmiga ringi jooksev, aga mitte midagi inimajule hoomamatut, lihtsalt raske segada, kui jooksmise võtit ei tea. Ühesõnaga, kahjuks on Orlani raadioside tegijad oma ametis kompetentsed olnud.

- Analoog-FPV videosignaali "kandiline küngas" - minu jaoks on üllatav, et nivoo taustaga võrreldes madal ja riba nii lai on (3-10 MHz), aga midagi uut ja huvitavat siin ei ole. Hästi palju signaali, paistab kergesti aga segada on raske, kuna dekodeerimisega tegeleb inimese aju, mis on väga mürakindel riistapuu.

- FPV telemeetria - paistab olevat täiesti narrow band allikas, üks tipp ja muud polegi.
Seto haidamakk
Liige
Postitusi: 293
Liitunud: 28 Veebr, 2022 19:48
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas Seto haidamakk »

Uusi taktikalisi trende kamikaze-droonide kasutamisest ja infot droonide komponentide hindadest. Droonid mis ründavad vaenlast on vaja varustada tehisnägemisega -et vaenlase elektroonilisesõja vahendid neid ei häiriks.
https://www.youtube.com/watch?v=QTzrCOYrS7s
NGolf
Liige
Postitusi: 3373
Liitunud: 16 Juul, 2013 11:48
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas NGolf »

VF kanalid jagavad lahendusi termokaamera eest varjumiseks, vatitekid autode kapottidele, paksud vahekihiga riided jne:
Из писем и общения в чатах родственников я вижу, что многие бойцы даже не слышали о существовании достаточно простых, лёгких, но технологичных решений для того, чтобы максимально обезопасить и личный состав, и технику. А некоторые слышали, но считают, что это не помогает/не удобно.

Мои старые друзья - девчонки из "Русской силы", производят почти с самого начала СВО высокотехнологичное снаряжение и защиту для фронта. Среди прочего АНТИТЕПЛОВИЗИОННЫЕ ПОКРЫВАЛА для техники (ну и сам боец может накрыться, что уж).
Вариаций защиты - море. Как большие покрывала, вроде полноценных чехлов, которые делают технику невидимой для теплаков и маскируют от дронов сверху, так и МОДУЛЬНЫЕ АНТИТЕПЛОВИЗИОННЫЕ ПРОТИВООСКОЛОЧНЫЕ КОМПЛЕКТЫ. Можно один капот защитить, а можно и крышу, и окна. При том, что одна из главных опасностей сейчас fpv-дроны, которые атакуют технику на дорогах, такая защита может спасти не одну сотню жизней. И скрывает вам от вражеского взора, и осколки не пропустит. Все лёгкое, съемное, с одной машины на другую переставить - вопрос пары минут.

Все испытания, конечно, пройдены, продвинутые подразделения на фронте давно все испытали на себе - вон на видео посмотрите, как это реально работает.

И про личный состав "Русская сила" не забывает - у них очень много высокотехнологичной одежды для бойцов. Это не экип для манекенов и выставок - это вещи, которые были сделаны после подробнейших консультаций с бойцами, по их пожеланиям, с учётом их замечаний. Например, ПРОТИВООСКОЛОЧНОЕ ОБМУНДИРОВАНИЕ: все лёгкое, дышащее, удобное и главное, реально работающее. Бойцы регулярно присылают разработчикам пожелания и просьбы, а те придумывают и как кевлар защитить от намокания, и как вены на предплечьях прикрыть от осколков.

Пожалуйста, ребят, не надейтесь на случай или удачу. Есть возможность значительным образом обезопасить себя и технику - пользуйтесь!
https://t.me/dva_majors/37225
KasinMasin
Liige
Postitusi: 66
Liitunud: 06 Mär, 2022 21:16
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas KasinMasin »

Michael Kofman räägib podcasti lõpu pool, kuidas Ukraina teeb tema arust üllatavalt edukat drooni õhutõrjet lihtsate ja odavate relvadega. Võimestades tulirelva platvorme termovaatlus vahendite, tabletite jms.
https://warontherocks.com/2024/03/forti ... ear-ahead/

Artikkel sellest kuidas Ukraina Musta meres Vene kaubandust ohustades ka kaubavahetuse käimas hoidis. Õppetunnid vast ka meile Läänemere osas.
https://www.pravda.com.ua/articles/2024/01/1/7435326/
Viimati muutis KasinMasin, 18 Mär, 2024 17:04, muudetud 3 korda kokku.
mart2
Liige
Postitusi: 6419
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Asukoht: Põlvamaa
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas mart2 »

NGolf kirjutas: 18 Mär, 2024 12:24 VF kanalid jagavad lahendusi termokaamera eest varjumiseks, vatitekid autode kapottidele, paksud vahekihiga riided jne:
... Мои старые друзья - девчонки из "Русской силы", производят почти с самого начала СВО высокотехнологичное снаряжение и защиту для фронта. ... И про личный состав "Русская сила" не забывает - у них очень много высокотехнологичной одежды для бойцов. ... Пожалуйста, ребят, не надейтесь на случай или удачу. Есть возможность значительным образом обезопасить себя и технику - пользуйтесь!
https://t.me/dva_majors/37225
Teksti järgi tundub selline kaupmehe müügijutt - ka vojenkor tahab sõjalt teenida!
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
NGolf
Liige
Postitusi: 3373
Liitunud: 16 Juul, 2013 11:48
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas NGolf »

Kaeviku rullimiseks annab kasutada ka süütenööriga TM tankimiine, Bilohorivka alt:
https://twitter.com/wartranslated/statu ... 6011491594

VF droon rammis nelja laengut kandnud Ukraina Baba-Jagaa drooni enda hinnaga alla.
https://t.me/opersvodki/19874
kuido20
Liige
Postitusi: 3421
Liitunud: 06 Jaan, 2004 10:56
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas kuido20 »

Meetodi leidmine kuidas haavatu rindejoonelt ära tuua on järjest rohkem peavalu tekitav.

https://maailm.postimees.ee/7983870/pos ... uid-paasta
ElrikThunderson
Liige
Postitusi: 1859
Liitunud: 30 Dets, 2012 22:01
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas ElrikThunderson »

Kaevikute rullimine liikus omaette teemaks: https://militaar.net/phpBB2/viewtopic.p ... 83#p837183

Akustiliste lokaatorite teema liikus Tehnika alla: https://militaar.net/phpBB2/viewtopic.p ... 47#p837347
laikar
Liige
Postitusi: 1119
Liitunud: 28 Apr, 2014 9:48
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas laikar »

Videosid vaadates - kas üksikvõitleja vastu kasutatava drooni neutraliseerimiseks kõlbaks näiteks raketipüstoli edasiarendus, kus laengu juures oleks hunnik kuulikesi, mis siis välja tulistades suurendaks pihtasaamise võimalust. Praktikat ei tea, äkki on droon nii võimekas tegelane, et mõned tabamused ei mõika?
lennumudelist
Liige
Postitusi: 892
Liitunud: 09 Jaan, 2024 18:14
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas lennumudelist »

laikar kirjutas: 29 Mär, 2024 13:19 Videosid vaadates - kas üksikvõitleja vastu kasutatava drooni neutraliseerimiseks kõlbaks näiteks raketipüstoli edasiarendus
Oletan, et kõlbaks, aga poleks optimaalne. Raketipüstol nõuab liiga palju modimist - tal vaesekesel pole ju standardis isegi sihikut.

Optimaalsem tundub tavalise automaadi raua alla käiv 40 mm granaadiheitja, haavlitest laenguga. Seda saab püssi sihiku järgi sihtida ning ta on juba standardvarustuses - ning tal on jõudu rohkem. Tõsi küll, mäletan siinsamas lugemist, et high velocity laengud pidid olema suure 40 mm automaatheitja jaoks, raua alt laskmiseks keelatud. Samas, ellu jäämiseks on inimesed teinud ka keelatud asju, kui need kohe silmi ära ei lõhu.

Kui peaks tingimata raketipüstoli ümber tegema droonitõrjeks, tuleks uudistada, kas keegi moona seeriaviisiliselt toodab. Kui ei - paha, isetehtud moon pole töökindel, kuigi on hädaolukorras võimalik. Tõenäoliselt laeks hulga peeneid haavleid ja uuriks värvi lisamise võimalust. Peened haavlid peaks drooni propellerite lõhkumiseks piisama. Kui propellerid jäävad lõhkumata, võiks siiski loota, et värv reostab drooni kaamera ning häirib edasist tegevust.

Reaalses olukorras ("sul on 24 tundi aega saada algtaseme droonitõrjujaks") ma muidugi sirutaks käe CNC lõikuri järele ja modiks lähifookusega laserile ette mingit läätsed, mis fookuse kaugele viivad.

Ilma laseri ega püssirohuta saaks kah: võimsa pumba ja kanistri lateksvärviga - esiteks, kuna joal on massi (tõukab drooni trajektoorilt ära), teiseks kuna värv pimestaks kaamera. Aga selline tõrje vaevalt kaugemale kui 10 meetrit mõjuks. Vaevalt keegi omale drooni nii lähedale lubada soovib.

Sedamööda, kuidas tõrje areneb, usun mina et laserid muutuvad aina popimateks. Kaamera on õrn asi.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist