Majapidamismured

[ahto42]

Eks selle"vanasti toode toimis" asjaga ole nii ja naa.
Vanasti oli Ben's 100, ja oligi 99% seda sääsepeletajat sees, Nüüd Bens max ja kas 60 või 80%.

[OLAVI]

Sinu algne väide oli, et too "mineraalvill" või siis selle mittepõlev osa, põles ka ära, kuna selles villas oli mineraalõli asemel kasutatud glükoosi või orgaanilist õli. Samas mineraalõli põleb täpselt samamoodi - hästi - nagu orgaanilinegi.

Kas järjekordne seltsimees mõtleb ise omale luulusid välja, et ise nende vastu võitlusse asuda, sest sõna "ÕLI" ei ole ma mitte kuskil maininud?
(Võib ka lugeda, et desinfitseeriti tule abil villa, mille käigus desinfitseeritav vill "kadus ära".)

Ühesõnaga - ikka paras pudru ja kapsad. Ja üha segasemaks läheb
Ja selle kogemuse pealt teed siis järelduse...et mineraalvill (klaas, kivim, keraamika, šlakk) põleb, kui sinna lisada glükoosi? Ja samas ei tea sa üldse, mis pagana asjaga oli tegu seal põleva villa juhtumis?

Edastasin info faktist, et teatud kaubanduses müüdavad soojustusvillad põlevad ja mida keegi selle teadmisega teeb võib lugeja vabalt ise otsustada.
[Kirjutasin juba, et tean küll millise tootja toodet oli kasutatud (sest selle pakkendeid oli "tuuletõkkena" kasutatud) aga ei nimeta tootjat, et mitte tekitada petlike ootusi teiste tootjate sarnaste toodete suhtes.]

Muuseas - ehitusprahi põletamine lõkkes - surades sinna veel juurde materjale, mida nagu põletada ei tohiks - on väga iseloomulik näitaja, hindamaks sinu tegelikku kompetentsi....

Tubli keskonnakaitseaktivist peaks teadma, et töötlemata puit (värvimata, immutamata saematerjal) ei ole ohtlik jääde ja seda võib nii ahjus kui lõkkes põletada ning mitte üheski seadusandlikus aktiga ei ole keelatud "mittepõlevaid" mineraalaineid (näiteks liiva või maakive) "põletada".

(Tegelikult ei tõuse lahtises lõkkes põleva puiduleegi temperatuur naelte ja klaasi sulamistemperatuurini, sest ka prügipõletuse ahjude kolletes (kus temp peab olema alla +1000C jookseb klaas ja metall sulamata üle kolderesti ja väljub koos tuhaga.)

[Peeter]

Siia juurde ääremärkus: Olen tulekahju üle elanud. Ülemine pool põles seest tühjaks ja teine alumine korrus sai veekahjustusi. Peale seda tegin taastusremondi ajal ikka päris mitmeid "elavkatsetusi". Täitsa soovitan, et silmad lahti läheks. Saate ise kah teada, kuidas mingi vaht või värv või vill, või peno või mõni seinakate põleb. Kui tuli peaks lahti minema, siis näed kui palju millisest materialist mürgist musta lonti tuleb, ehk palju sul pääsemiseks, või õigemini kui vähe sul pääsemiseks ja hingamiseks aega jääb. Et kui ikka töö käigus hunnik vahtu üles on planeeritud minema, siis peale katsetamist mõnda kohe üldse ei taha enam näha. Täpselt sama moodi värvidega, lakkidega. Ja sama moodi ka elektripaigaldistega. Esimene asi juba poes teed vargsi vaibanoaga proovikaape tagaküljele, kui silmaga plasti eristada ei suuda, aga noh kuuma/tulekatsega näed ikka väga kenasti milline pask mõni tooteseeria on, õigemini millisest pasast tehtud on. jne. Villa ei ole põletama trehvanud, vana sitt on õnnestunud ära utiliseerida, aga ise kasutasin Paroci kivivilla. Valiku tegin peale tulekatset, kui klaasvill sulas känkraks, aga kivivill jäi kujusse. Mingil tolleaegsel messil lasti kuskil gaasipitsiga kah erinevaid villasid, sealt sai kah infot kõrvataha pandud. Ütlen velkord: kõik see "katsetamine" on naeruväärne huinja senikaua, kuni omal või kellelgi lähedasel pole tuli kodus lahti läinud. Peale seda vaatad paljusid asju teistmoodi. Värvidest ja lakkidest ja vahust juba oli juttu, aga nüüd näiteks valvest: paigaldatud oli saatjaga Skorpioni valve. Tulekahju käigus sulasid kohe esimese litriga seinal liikumisanduri 12voldi toite juhtmed kokku, ja kogu süsteem lülitus lühise pärast välja. Kui õhtul peale tulekahjut sai asutud asju sortima ja siis ka elektrit jmt tagasi sisse saama, siis peale kahjustatud kohas liikumisanduri eemaldamist ja juhtmete lahutamist "ärkas valveseade ellu" ja kukkus aku pealt tulekahjuhäiret ja pingekadu edastama. Suht kohe tuli Skorpioni puldist kõne, et "kuule mis sul toimub? Tuletõrje alertid tulid püsti? Ja pingekadu kah?" Ütlesin, et "hiljaks olete jäänud mehed, hommikul põles, nüüd juba taastan süsteeme...." Fakt oli see, et valvefirma reageeris ca 8 tundi peale tulekahjut peale esmaste kahjustuste kõrvaldamist seadmete taaskäivitamise katsel. Igaüks võib teha ise oma valveseadmele katse- võtad liikumisanduri kaabli ja lükkad toited kokku lühisesse, ja siis vaadake, kas süsteem kooleb enne maha, või läheb alert. Ja kui on jama, siis tuleb kasvõi hakata sulavkaitsmetega (ja vajadusel ka need ise kalibreerida) ahelaid eraldi ühendama, mitte tuimalt kõike kokku 12voldi alla jätma (nagu paigaldajad tegid). (Täpselt samamoodi saavad ka vargad süsteemi vaigistada, kui asja jagavad).

[paadikapten]

Tulega seoses meenuvad need kunagised Tartu Hiinalinna barakid. Need Soomest saadud majakesed. Nende soojustus oli väga süttiv. Mingi vati moodi värk. Näita sädet ja juba leek levib. Teismelisena seal elades kasutasin seda vatti onni ahjus tule süütamiseks. Kuna neid maju põles seal tihti ja suur osa hävis tules, siis võib arvata, et see vatt meeldis ka püromaanidele.

[AMvA]

Tulega seoses meenuvad need kunagised Tartu Hiinalinna barakid. Need Soomest saadud majakesed. Nende soojustus oli väga süttiv. Mingi vati moodi värk. Näita sädet ja juba leek levib. Teismelisena seal elades kasutasin seda vatti onni ahjus tule süütamiseks. Kuna neid maju põles seal tihti ja suur osa hävis tules, siis võib arvata, et see vatt meeldis ka püromaanidele.

See võis tselluvill olla.

[Castellum]

See võis tselluvill olla.

Vähemalt praegune tselluvill on raskeltsüttiv.

[Smith]

Kivivilla puhul tuleb vaadata tihedust kg/m3 kohta.
Materjalide tulepüsivus on tõesti põnev maailm ja näiteks siin-seal kasutatavat bituumenlaineplaati Eestis ühegi hoone katusele üldse paigaldada ei tohigi, sest katusekatte väline tuletundlikkus peab olema Broof(t2-t4), millele eelnimetatud laineplaat ei vasta. Polegi tulepüsivuse klassi tootja deklareerinud. Olen ise laboris proovinud ja sädemest läheb nagu kuiv hein. Aga näe, müüakse igas ehituspoes.

[Peeter]

Kivivilla puhul tuleb vaadata tihedust kg/m3 kohta.
Materjalide tulepüsivus on tõesti põnev maailm ja näiteks siin-seal kasutatavat bituumenlaineplaati Eestis ühegi hoone katusele üldse paigaldada ei tohigi, sest katusekatte väline tuletundlikkus peab olema Broof(t2-t4), millele eelnimetatud laineplaat ei vasta. Polegi tulepüsivuse klassi tootja deklareerinud. Olen ise laboris proovinud ja sädemest läheb nagu kuiv hein. Aga näe, müüakse igas ehituspoes.

Ega see pole ainus näide!
Näiteks müüdavad plaadisegud peavad olema läbinud EN12004 sertifitseerimise. Selle käigus tehakse konkreetsed tehnilised katsed, millede järel omistatakse teavitatud asutuse poolt kordumatu identifitseerimiskood ja saadud tulemuse alusel väljastatakse toimivusdeklaratsioon. Iga täht selles koodis tähendab mingi mooduli läbimisel saavutatud reaalselt füüsilist&füüsikalist tulemust. Subjektiivsust ei ole. Tulemust ei ole, pole ka tähte omistatud. Lähed poodi plaadisegu valima keerulisele kohale nt. välistrepil: müüja ütleb "Oi see on hea segu, meistrimehed kõik kiidavad! Võta ka!" Küsid vastu, et "Aga mis tal 12004-ja järgi sert on?" Müüja vastu: "Mis too on?". Selgitad asja ära, müüja ütleb "aaaa....", vaatad koti peale: koti peal lihtsalt kiri "vastab EN 12004 nõuetele". Ei nojah, vastab siis vastab, aga mis talle siis katsete alusel omistati? Ei sõnagi.... Mine otsi ise netist tootja lehelt kas ja mis siis omistatud on. Ja siis leiadki: ainult C2, st kõige tavalisem ja lihtsam üldine tsementsegu. Samas kõrval teise firma kott, millel kohe suurelt peale kirjutatud C2TES2, see kohe oluliselt kallim. See S2 on just siis see oluline plastilisuse mooduli tulemus ja teine aste, mitte enam ainult S1... Tartus müüdi millalgi mingit vähemalt topeltkallist Itaaliast krst kust toodud plaadisegu, et väga hea jne ikkagi plaadimüüja/maaletooja poolt neile soovitatud Itaalia või krst mis kauge maa kvaliteetesegu jne. Koti peal ainult märge C2- ehk siis tsemendipõhine üldsegu, mis dokumentatsiooni järgi ülejäänud mooduleid pole läbinud. Ja sellist asja müüakse/(müüdi) meil (meie kliimasse) kvaliteetseguna, mis sobib aastaringselt nii sisse kui välja..... Olen trehvanud peale enda selle asjaga kurssi viimist meil müügil ka segusid, millel ei olegi deklaratsioonitulemust pakendile kantud, vaid ongi ainult kodulehel dokumentide kausta ära peidetuna ja pead ikka eriliselt tuhlama, et leida, ilmselgelt pole siis seal ka mingeid "tähti". Koti peal on vaid pelgalt mingi sarjanimi a´la "Super-Power HQ" või "High Perfomance Profi" jne vmt . Näiteks need mõlemad ainult C1 siis, ehk siis tsementigi pole sees: https://online.depo.ee/product/1490 või siis https://online.depo.ee/product/1506
Aga kellel sertifitseerimisel tähed välja teenitud, sellel need ikka julgelt koti peal kah nähtavad.
Näiteks panen siia suvaliselt võetud firma sertifikaadid tema erinevatel segudele:
*"tavaline" segu https://pim.kiilto.com/kiilto-pim-api/a ... et_EE/2204
*"plastiline" segu https://pim.kiilto.com/kiilto-pim-api/a ... et_EE/2291
Need tähistused peavad olema kotil ja ütlevad rohkem, kui müüja jutt, et "oi see on hea segu, kõik kiidavad"

[2korda2]

Peetrile ekstra tänud - just on vaja mõned plaadid uuesti kinnitada väljas katusealuses, kuhu parema sihtimise korral ka auto rattaga peale saab. Selle viimase tõttu ilmselt need plaadid lahti tulnud ongi.

[Peeter]

Kindlasti välja S2-tähistusega. Mul praegu näide, kus KÜ-s väljas 4 trepil pole ükski plaat juba 11 aastat lahti löönud Mira S2-ga, aga kõrval KÜ-s ei lubatud laristada, läks "tavaline segu" ja üle talve mingid kuskilt plaadid lahti. Ja lapiti kah tavalisega, et "milleks raisata, nagunii ainult reklaamijutt" jne. Veel kolmandat lappimist tegid töömehed tavalisega, käisin ekstra uurimas neilt. Alles nüüd peale 4-ndat lappimist on pidama jäänud.

Muideks menutusi ammustest aegadest. Äi omal ajal kibe käsi ehituses rääkis, et tegi ise plaadisegu tänapäevamõistes S2-te. PVA-d segas sissse, ja midagi veel jne, mingi oma meetod, ja käega katsus ja ütles, et nüüd okei. Ja olevat Tartus ka lagesid sellega plaatimas käinud. Omal tegin S2-ga ka kaldseina aluse vannitoa seina (st plaatisin üles, kalle alla 30 kraadi) kuni ülemise piirini. Tegin 2014. Püsivad siiani.

[Fucs]

Vähemalt 80-ndate lõpus 90-ndate alguses polnudki muud plaadisegu saada, kui pidi ise tsemendist a PVA-st kokku segama. See oli täiesti tavaline. Ja toonaseid plaate pidi enne selle möksiga seina vms panemist vees leotama. 1989 sai oma esimese korteri kapremondi käigus wc, vannituba ja köögis kraanikausi tagune ära plaaditud. Osad plaadid lõi mingi aja möödudes tavaliselt ikka lahti ja pidi uuesti panema, mis oli ka üsna tavaline selle isetehtud möksiga. Aga ma panin wc plaatimisel oma segu komponentide doseerimisega veidi puusse ja lõi kõik plaadid lahti ...

PVA -le tehti ka kõvendit, mis vähendas liimi kuivamise aega drastiliselt. Mul oli võimalus suuremates kogustes tasuta nii PVA-d kui seda kõvendit saada. Sai seda kõvendit liiga palju segusse pandud ja kuivas liiga ruttu vms teema, mistõttu lõi plaadid lahti. Hiljem tegin segu ilma kõvendita ja oli ok.

[Tegelane5]

Vähemalt 80-ndate lõpus 90-ndate alguses polnudki muud plaadisegu saada, kui pidi ise tsemendist a PVA-st kokku segama. See oli täiesti tavaline. Ja toonaseid plaate pidi enne selle möksiga seina vms panemist vees leotama. 1989 sai oma esimese korteri kapremondi käigus wc, vannituba ja köögis kraanikausi tagune ära plaaditud. Osad plaadid lõi mingi aja möödudes tavaliselt ikka lahti ja pidi uuesti panema, mis oli ka üsna tavaline selle isetehtud möksiga. Aga ma panin wc plaatimisel oma segu komponentide doseerimisega veidi puusse ja lõi kõik plaadid lahti ...

PVA -le tehti ka kõvendit, mis vähendas liimi kuivamise aega drastiliselt. Mul oli võimalus suuremates kogustes tasuta nii PVA-d kui seda kõvendit saada. Sai seda kõvendit liiga palju segusse pandud ja kuivas liiga ruttu vms teema, mistõttu lõi plaadid lahti. Hiljem tegin segu ilma kõvendita ja oli ok.

Plaatimist siin saates küll pole aga kipsi sõelutakse ja ka PVA on käigus:
https://arhiiv.err.ee/video/vaata/meest ... nt-i?t=188

[Rebane11]

Plaatimissegu tühi ei tekita pahandust, aga ostsin kevadel kasvuhoone täie kasvuturvast. Pakendil ainult kiri et sisaldab kõiki taimele vajalikke elemente. Ja ei rohkemat. Ja taimed nagu naelutatud, no ei veni kasvus ja aina kahvatumaks muutusid. Sai hakatud neid siis universaalse, pika toitainete ja mineraalisisalduse nimekirja omava toitelahusega kastma. Algul palju ka ei julgenud, võrvi järgi siis kastan. Kui kahvatu, siis lisan juurde, läheb liiga siniseks, siis pean vahet. Nagu imiku vannitamisel - läheb laps vannis punaseks, siis tuleb lisada pesuvette külma vett, kui siniseks siis kuuma vett.

[mart2]

Plaatimissegu tühi ei tekita pahandust, aga ostsin kevadel kasvuhoone täie kasvuturvast. Pakendil ainult kiri et sisaldab kõiki taimele vajalikke elemente. ...

Ma pole isegi selle peale tulnud, et osta kasvuhoonesse kasvuturvast! Turvas on üks kõige mineraalainete vaesemaid olluseid ning sinna mingite purude sissesegamine ei pruugi aidata - pole teada, kas ained on sellisel kujul üldse omastatavad. Lisaks veel pH küsimused ...
Mul läheb kasvuhoonesse hobusesõnniku kompost, mille kaevan segamini tavalise mullaga.

Turvast panen ainult külmakaitseks kuuseokstele lisaks peale.

[Rebane11]

Olid ajad. Oli mulgi hobune ja kari loomi. Kust seda hobusesõnnikut nüüd enam. Hobune on rohkem linnaloom, või siis linna lähedane loom. Maal teda ei kohta.