Tšernobõl

Vaba foorum kus võib arutada mujale mittesobivatel teemadel.
Vasta
parkija
Liige
Postitusi: 1538
Liitunud: 04 Veebr, 2015 20:14
Kontakt:

Re: Tšernobõl

Postitus Postitas parkija »

Mul oli võimalus rääkida Paldiskis venelaste tuumaobjektil töötanud kraanajuhiga , olla olnud samuti tinavooderdusega nii juhikabiin kui kraana kabiin , aknad mitte aknad vaid avad , kust sai piiluda . Materjali vedas kraz , millel oli olnud ühe kohaline tinavooderdusega kabiin . Kas sellised masinad seeriatena valmisid , vaevalt , pigem ikka eritellimusena .
Peeter
Liige
Postitusi: 3660
Liitunud: 19 Veebr, 2006 20:12
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Tšernobõl

Postitus Postitas Peeter »

https://www.youtube.com/watch?v=JdH2mD4V48c
Siin Tina-Krazist juttu ja pilti kah.
Tina-Laz oli Laz-692.
Madis Reivik
Liige
Postitusi: 4623
Liitunud: 20 Dets, 2019 13:30
Kontakt:

Re: Tšernobõl

Postitus Postitas Madis Reivik »

Ega keegi vaidlegi, pigem vahetame infot.

Füüsikanatsina pean ütlema et mitte TINA aga PLII !

Plii - seatina Pb
Tina - inglistina Sn
Väino
Liige
Postitusi: 785
Liitunud: 10 Aug, 2009 20:18
Asukoht: Virumaa
Kontakt:

Re: Tšernobõl

Postitus Postitas Väino »

Kuskil nagu mainiti, et kui kiirgusmõõtjal lõi "seieri põhja", siis teatati maksimumnäit, mida see seade suutis näidata. Nende andmete alusel saatsid japsid roboti, mis oleks pidanud neile teatatud tasemega kiirgust taluma. Kuna elektroonika kärssas läbi, pidi kiirgus olema väga palju tugevam.
lennumudelist
Liige
Postitusi: 892
Liitunud: 09 Jaan, 2024 18:14
Kontakt:

EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas lennumudelist »

Tšernobõli AEJ plahvatus on otseselt seotud auahne 3-4 inimvärdja tegevusega.
Need isikud ei disaininud ju juhtvardaid.

Aga jah, vabandan kõrvalteema pärast, Leedu pole EV. Lihtsalt, kui keegi maalib pildi, nagu Ignalina olnuks kullatükk, mis käest anti... ma ei saa nõustuda. See oli hallitanud ja mõru kompvek, mis tõenäoliselt oleks aheldanud Leedu sõltuvusse Venemaast.

Minu arvates oli õige tegu, et Ignalinas jaam kinni pandi. See ei ole mu arvamus uute jaamade ehitamise kohta, vaid konkreetse jaama kohta.
Ahah. Tuumaplahvatust on võimalik ära hoida kui sul on piisavalt betooni. Võimas.
Reaktori lõhkemine pole tuumaplahvatus, vaid auruplahvatus tuumakütuse võimsuse kontrollimatu suurenemise tõttu. Plahvatusel on vist vesiniku (keemilise) plahvatuse komponent kah. Tuumaplahvatus, kus temperatuurid käivad miljonite kraadide juures, on veidi teine tera.

Reaktorihoone / kaitsekuppel / sarkofaag / heal asjal mitu nime, mõni neist seotud negatiivsete mälestustega - peab hoidma ära reaktori tabamise väljast tuleva eseme poolt (näiteks mürsk, rakett, lennuk) ja hoidma suurema osa sodist kinni, kui reaktor lõhki läheb. Ignalinal oli see alamõõduline.
kalvis
Liige
Postitusi: 1443
Liitunud: 03 Aug, 2014 9:49
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas kalvis »

lennumudelist kirjutas: 07 Juun, 2024 23:52
Tšernobõli AEJ plahvatus on otseselt seotud auahne 3-4 inimvärdja tegevusega.
Need isikud ei disaininud ju juhtvardaid.

Aga jah, vabandan kõrvalteema pärast, Leedu pole EV. Lihtsalt, kui keegi maalib pildi, nagu Ignalina olnuks kullatükk, mis käest anti... ma ei saa nõustuda. See oli hallitanud ja mõru kompvek, mis tõenäoliselt oleks aheldanud Leedu sõltuvusse Venemaast.

Minu arvates oli õige tegu, et Ignalinas jaam kinni pandi. See ei ole mu arvamus uute jaamade ehitamise kohta, vaid konkreetse jaama kohta.
Ahah. Tuumaplahvatust on võimalik ära hoida kui sul on piisavalt betooni. Võimas.
Reaktori lõhkemine pole tuumaplahvatus, vaid auruplahvatus tuumakütuse võimsuse kontrollimatu suurenemise tõttu. Plahvatusel on vist vesiniku (keemilise) plahvatuse komponent kah. Tuumaplahvatus, kus temperatuurid käivad miljonite kraadide juures, on veidi teine tera.

Reaktorihoone / kaitsekuppel / sarkofaag / heal asjal mitu nime, mõni neist seotud negatiivsete mälestustega - peab hoidma ära reaktori tabamise väljast tuleva eseme poolt (näiteks mürsk, rakett, lennuk) ja hoidma suurema osa sodist kinni, kui reaktor lõhki läheb. Ignalinal oli see alamõõduline.
Ignalina osas uuendas Leedu täiesti kaasaegsele tasemele. Lihtsalt EL kartis nii hullukt Tsernobõli tüüpi reaktoreid - EL ei saa kui see reaktor kadunud pole ja andis ka tasuta raha sulgemiseks.
Tsernobõlis muidugi oli tüüpiline NSVL papi kokkuhoid - algsest projekteeritud asjadest osad jäeti ehitamatta, oli ka projekteeerimisvigu nagu varraste kinnikiilumine jne. aga üldiselt oli see reaktor tegelikkuses OK. Tsernobõli paugu põhjustas inimlik lollus mitte reaktori viga.
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 5589
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas Gideonic »

kalvis kirjutas: 08 Juun, 2024 10:34
Tsernobõlis muidugi oli tüüpiline NSVL papi kokkuhoid - algsest projekteeritud asjadest osad jäeti ehitamatta, oli ka projekteeerimisvigu nagu varraste kinnikiilumine jne. aga üldiselt oli see reaktor tegelikkuses OK. Tsernobõli paugu põhjustas inimlik lollus mitte reaktori viga.
Tegutsesid jaama ülejäänud reaktorid ju 2000ndani aastani
Jaanus2
Liige
Postitusi: 4563
Liitunud: 31 Mai, 2007 13:17
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas Jaanus2 »

Operaatorid tegid seal lihtsalt mingit lolli katset ja ohutust tagavad seadmed lülitati sihilikult välja, et seda lolli katset teha saaks. Lollid on väga leidlikud, neid täiesti välistada on hirmus keeruline. Tšernobõlis toimus muuseas ka väikest sorti tuumaplahvatus ikkagi, hiljem on saastet uurides leitud, et teatud isotoobid ei oleks muidu saanud sellise suhtega tekkida.
Madis Reivik
Liige
Postitusi: 4623
Liitunud: 20 Dets, 2019 13:30
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas Madis Reivik »

Tsernobõli tuumaplahvatuse jutt tundub jama aga pane mõni viide kui oled kindel et ei ole.
gorilla
Liige
Postitusi: 786
Liitunud: 29 Veebr, 2012 18:47
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas gorilla »

Mitmeid allikaid on mille alusel saab öelda, et pole jama.

Sinist sähvatust nägi palju inimesi.

https://www.tandfonline.com/doi/full/10 ... ccess=true
Fizzled nuclear explosion hypothesis

The force of the second explosion and the ratio of xenon radioisotopes released after the accident led Sergei A. Pakhomov and Yuri V. Dubasov in 2009 to theorize that the second explosion could have been an extremely fast nuclear power transient resulting from core material melting in the absence of its water coolant and moderator. Pakhomov and Dubasov argued that there was no delayed supercritical increase in power but a runaway prompt criticality which would have developed much faster. He felt the physics of this would be more similar to the explosion of a fizzled nuclear weapon, and it produced the second explosion.[98]
Sellest kriitilise massi saavutamisest ja konstruktsiooni piisavalt kaua koos hoidmise probleemidest on Solonin mitu videot tuubi üles riputanud. Tuumarelvade puhul ongi kõige olulisem konstruktsioon piisavalt palju põlvkondi koos hoida, et saavutada võimsust. Selle tõttu nn.''gun type'' asjadest on kõik loobunud. Enne kui üks silinder jõuab teise sisse lendab konstrui laiali.

Muidu tuleb selline asi: https://en.wikipedia.org/wiki/Fizzle_(n ... explosion)
-he not to go to war, she not to go to a dance.
parkija
Liige
Postitusi: 1538
Liitunud: 04 Veebr, 2015 20:14
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas parkija »

Tsernobõl , ma olen kõik venelaste endi uurumismaterjali ( mis kättesaadav on ) läbi lugenud , seal käis ikka julm normidest ja juhenditest möödakäimine , need reaktorisse paigaldatavad kütusevardad olid osaliselt täidetud "lahjema" uraaniga , lisaks tavapärane vene pohhuism , kui mälu alt ei vea siis katsetust juhtiv isik oli vaid poliitiliselt ja ideoloogiliselt ustav , enne selle käki kokkukeeramist oli tõsine konflikt jaama töötajate vahel aga käsk on täitmiseks , ilmselt töötaks Tsernobõli tuumajaam tänaseni kui inimene omas ogaruses poleks seal protsessi sekkunud .
kalvis
Liige
Postitusi: 1443
Liitunud: 03 Aug, 2014 9:49
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas kalvis »

OT kiirkokkuvõte Tsernobõlis juhtunust.
Tehti katset kus siis sooviti generaator inertsiga jätta pöörlema ja see toodaks omatarvet jahutusvee pumpadele...
Kohe alguses läks paljud asjad nihu. Kuna jaam oli enne olnud vähendatud koormusel tekkis reaktori mürgistus. Seega ei saadud katseks vajalikku võimsust kätte. Juhtiv autokraat tuli geniaalsele ideele - lükkas automaatika välja, piiras jahutusveee pealetulemist jne. viidi erilisse reeziimi kus vähene jahutusvesi enam ei pidurdanud protsessi ja esialgu saadi reaktor näiliselt tööle soovitult. Otsustati katse läbi viia ja selleks lükati ainus töötav jahutusvee pump katsel siis ümber generaatorile omatarbeks. Katse läks nihu ja ainus pump sisuliselt katkestas reaktori jahutamise. Reaktori juures olevad insenerid nägid, et reaktor hakkab lõhki lendama ja püüdsid juhtimiskeskust teavitada aga need olid seal hõivatud omavahelisele kraaklemisele, mistõttu ei vaadatud jne. Jahutusvee puudulikkus kaotas kõik mürgistuspidurid jne. ja reaktor hakkas kiirelt üle kuumenema. (selles etapis oleks saanud veel päästa kui jahutusvesi täies mahus oleks välisele toitele lükatud) Juhtiv operaator nägi seda, vajutas avariilülitit. Viimane lasi täielikult välja tõmmatud juhtvardad sisse (need ei jõudnudki lõpuni) kaadium neelas eriti aktiivselt energiat ja toimuski plahvatus. See on enam väheem fission plahvatus. Igatahes reaktoril lendas kaas minema koos osalise sisuga.
Madis Reivik
Liige
Postitusi: 4623
Liitunud: 20 Dets, 2019 13:30
Kontakt:

Re: Tšernobõl

Postitus Postitas Madis Reivik »

Tuumaplahvatuseks on seda ikka palju nimetada. Lihtsalt tekkis tohutu võimsushõpe (40GW+ ?) ja lõi kaane pealt ära. Sinine kiirgus oli vist Tserenkovi kiirgus ja see tekib ka normaalse töö korral.

Aga noh, resultaat oli muidugi veel hullem kui väiksel tuumapommil :(
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 10214
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas Kilo Tango »

kalvis kirjutas: 09 Juun, 2024 7:50 OT kiirkokkuvõte Tsernobõlis juhtunust.
Tehti katset kus siis sooviti generaator inertsiga jätta pöörlema ja see toodaks omatarvet jahutusvee pumpadele...
Kohe alguses läks paljud asjad nihu. Kuna jaam oli enne olnud vähendatud koormusel tekkis reaktori mürgistus. Seega ei saadud katseks vajalikku võimsust kätte. Juhtiv autokraat tuli geniaalsele ideele - lükkas automaatika välja, piiras jahutusveee pealetulemist jne. viidi erilisse reeziimi kus vähene jahutusvesi enam ei pidurdanud protsessi ja esialgu saadi reaktor näiliselt tööle soovitult. Otsustati katse läbi viia ja selleks lükati ainus töötav jahutusvee pump katsel siis ümber generaatorile omatarbeks. Katse läks nihu ja ainus pump sisuliselt katkestas reaktori jahutamise. Reaktori juures olevad insenerid nägid, et reaktor hakkab lõhki lendama ja püüdsid juhtimiskeskust teavitada aga need olid seal hõivatud omavahelisele kraaklemisele, mistõttu ei vaadatud jne. Jahutusvee puudulikkus kaotas kõik mürgistuspidurid jne. ja reaktor hakkas kiirelt üle kuumenema. (selles etapis oleks saanud veel päästa kui jahutusvesi täies mahus oleks välisele toitele lükatud) Juhtiv operaator nägi seda, vajutas avariilülitit. Viimane lasi täielikult välja tõmmatud juhtvardad sisse (need ei jõudnudki lõpuni) kaadium neelas eriti aktiivselt energiat ja toimuski plahvatus. See on enam väheem fission plahvatus. Igatahes reaktoril lendas kaas minema koos osalise sisuga.
Miks sa kirjutad pikki kokkuvõtteid asjadest, millest sa mitte tuhkagi ei jaga?

See tekst kubiseb vigadest ja on ainult lõdvalt seotud sellega, mis seal tegelikult toimus.
kalvis
Liige
Postitusi: 1443
Liitunud: 03 Aug, 2014 9:49
Kontakt:

Re: Tšernobõl

Postitus Postitas kalvis »

Mis siin valesti oli? Huvitaks ise kah teada....
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline