Vene MOBILISATSIOON

[Turist 47]

OT.

Seal mehed räägivad ka, kuidas, kus ja millal keegi kinni võeti....

Jep.
Samas, küsida meestelt, miks sõdivad, miks teevad seda, mida nad teevad/tegid, erilist pointi ei ole.
Lihtsaim vastus oleks, et kuna poliitikud ei osanud või ei tahtnud kokku leppida, siis tavaline venelane, ukrainlane peab verd valama, ehk isegi ära surema.
Suht tobe on ka küsida, et miks ei keeldutud n.ö ebaõiglases sõjas osalemisest.
Saab sõda läbi, "patsutavad" poliitikud/läbirääkijad/otsustajad "endale, ennast kiites, õlale" ja tehtud.
Tavaorki, ukrainlase edasine saatus ei huvita tegeliklult mitte kedagi, peale nende endi. -Võib olla.
Optimistlik arvamine.

[kalvis]

OT.

Seal mehed räägivad ka, kuidas, kus ja millal keegi kinni võeti....

Jep.
Samas, küsida meestelt, miks sõdivad, miks teevad seda, mida nad teevad/tegid, erilist pointi ei ole.
Lihtsaim vastus oleks, et kuna poliitikud ei osanud või ei tahtnud kokku leppida, siis tavaline venelane, ukrainlane peab verd valama, ehk isegi ära surema.
Suht tobe on ka küsida, et miks ei keeldutud n.ö ebaõiglases sõjas osalemisest.
Saab sõda läbi, "patsutavad" poliitikud/läbirääkijad/otsustajad "endale, ennast kiites, õlale" ja tehtud.
Tavaorki, ukrainlase edasine saatus ei huvita tegeliklult mitte kedagi, peale nende endi. -Võib olla.
Optimistlik arvamine.

Küsida pole tobe. Kas adekvaatse vastuse saad, on iseasi. Vaatasin Venema küsitlust, kus enam vähem mõistlikult küsiti - kas läheksid Ukrainassee sõdima. Umbes 9-10 vastasid, et JAH, kui mopi kutse tuleb. Loomulikult 9/10 tahtsid Ukraina vallutamist Vene vägede poolt.
Igaühel on siiski valik. II MS ajal saklastel oli tõesti nii - kui keeldusid siis viidigi seina äärde ja lasti maha. Nüüd saab Venemaal kõigest 5 aastat. See on ikkagi sinu nahk mida sa Putleri vallutussõja nimel turule viid. Ja igaüks teeb oma valiku. Ei pea ju mopikutse kättesaamisel sõjakomissariaati minema. Ja lõpuks kui veetakse on mõistlikum pigem 5 aastat saada kui 80% tõeenäosusega surma saada. Kusjuurees 5 aastat saab avalikult lause eest "Ei sõjale"

Ukraina pool on natuke asi lihtsam. Eks seal hoitakse samamoodi kõrvale ja mõni tahabki vallutatud saada, kuid siiski - sa kaitsed oma kodu. Mitte kaitsmise korral pead nagunii pagulaseks hakkama või terendab orjuse laadne elu. Ukraina sõjaväes sind nii hoolimatult kah ei lasta maha tappa kuigi ka seal on puhas põrgu. Kahjuks pole midagi teha kui sul on nii halb naaber.

[Soobel]

Ma pole üldse kindel, kas see 5 aastat garanteerib selle, et sind ei viida rindele. Ja kui viiakse, siis üsna kindlasti on sul kõrvalehoidja - desertööri kuulsus ja kupatatakse liharünnakuga eesliinile. Minul orki olukorras küll mingit usku ei oleks, et see 5 aastat mind rindest säästaks. Tuleb ikka päriselt kuhugi rettu-pakku-prakku pugeda ja loota, et üles ei leita.

[Peeter]

...- kas läheksid Ukrainassee sõdima. Umbes 9-10 vastasid, et JAH, kui mopi kutse tuleb. Loomulikult 9/10 tahtsid Ukraina vallutamist Vene vägede poolt.

Igaühel on siiski valik. II MS ajal saklastel oli tõesti nii - kui keeldusid siis viidigi seina äärde ja lasti maha. Nüüd saab Venemaal kõigest 5 aastat. See on ikkagi sinu nahk mida sa Putleri vallutussõja nimel turule viid. Ja igaüks teeb oma valiku. Ei pea ju mopikutse kättesaamisel sõjakomissariaati minema. Ja lõpuks kui veetakse on mõistlikum pigem 5 aastat saada kui 80% tõeenäosusega surma saada. Kusjuurees 5 aastat saab avalikult lause eest "Ei sõjale"

Mul Piiteris elav (enne emigreerumist 2022 suvel elanud) sõjaväekaaslane ütle(k)s selle peale lihtsalt, et sa ära ela kujutelmades, et "ütled, et ei soovi sõdima minna ja saad 5 aastat ja kõik on oki-toki."
Esiteks ei mõista selline inimene, mis venevanglates toimub,
Teiseks: see on ikka väga naiivne arusaamine, et jalutad komissariaati ja ütled, et "ärge minuga arvestage" , süsteem on seal siiamaani endine, ja kas te olete juba unustanud (või olete nii noored, et ei tea sellest midagi?), kuidas 80ndatel meie omad vanemad eesti mehed käisid öösiti kodusid mööda noori poisse "neid mitteilmujaid" tagaaajamas ja komissariaati vedamas. Teema oli lihtne: siin on kõrvalehoidjate nimekiri aadressidega: tood tatid kohale, saad koju naise juurde tagasi ja kordusõppus sinu suhtes on läbi, ei too, siis saad 6 kuud täiega nagu võimalik on, ja sõidad sinna kuhu mehi vaja on (nt ka Tšernobõl). Ja omad eesti mehed otsisid omade eesti meeste poegi, kes olid vaja kätte saada ja komissariaati toimetada. Näiteks minu enda suguvõsaski oli mitu jooksikut (nagu ikka, nagu paljudes suguvõsadeski), üks saadi korduva püüdmise järel trikitamise abil öösel kodust kätte. Teine suutiski eest ära jooksta, aga kah korra oli juba puhtalt "konvoeerituna Kingissepamäel komissariaadimajas", aga sai (põgenes) tulema. Teda aeti pärast seda miilitsaga taga, aga õnneks jõudis kahe lapsega hakkama saada ja tookord siis pääseski ära, kuigi lubati komissariaadist ta uue võimaluse korral kõige hullemasse kohta saata. Ja ega selline põgenemise-elu ei noorele mehele ega ka tema perele Brežnevi-Andropovi-Tšernenko ajal kerge kah polnud. Käidi isegi vanemate töökohtades lamenti orgunnimas, kui riigivastase elemendi kasvatanud lapsevanemaid esitleti töökollektiivi ees. (Ka mina hoidsin pool aastat kõrvale, siis läksin ise uue kutse peale...). Tean ise juhtumit, kus eesti mees sai "mõnepäevaselt kordusõppuselt" hommikul kell 5 Kingissepa mäe peal oma paberid kätte ja koju tagasi peale seda, kui hommikuse Tallinna Lasnamäe orjaturu bussi kõik istekohad olid kõik täidetud. Üleliigsed kutsealused löödi koju tagasi ja neid, kes üldse ei tulnud, läksid järgmised kordusõppustekomandod vajadusel koos miilitsaga taga ajama.
Kolmandaks: kui soovid siiski sealt välja saada (mõistes milline elu nii otseses lähitulevikus, kui ka kaugemas tulevikus "riigireetmise eest" terendab (kui üldse õnnestub nii kaugele elada), siis välja pääsed sellelt teelt ainult üle trahvipataljoni, kelle koosseis on niigi hästi kiire kulumiga arvestatud ja (nagu siin korduvalt on selgitatud) on mõeldudki miiniväljadel jalutamiseks või (elus)söödana vastase tulepunktide avastamiseks.

[Urams]

Sai võetud vene kroonus käimist kui paratamatust,sugulane
mängis lolli aga võeti 26 aastaselt vangivalvuriks .Oli hullaris arvel ja autojuhi lubadega oli kõrdõk.Nõuka ajal
kehtis hullari tõend 10 päeva ja selle aja jooksul pidid
komisjonis ära käima ,üle jäänud aja võisid hull olla ,olin
traktorist ja pidin iga aasta kevadel käima ,kevade pidid selge olema.Venemaa sugulased räägivad ,et naised pidid
hullemad olema kui komisarjaat ,näe vasja käis tuli tagasi
plekki tükk rinnas ja raha ka ,putja kuulutas uue eliidi välja
järsku saame ka rikkaks,lasi sõtta kuradi alkaš.

[Gideonic]

OT.

Seal mehed räägivad ka, kuidas, kus ja millal keegi kinni võeti....

Jep.
Samas, küsida meestelt, miks sõdivad, miks teevad seda, mida nad teevad/tegid, erilist pointi ei ole.
Lihtsaim vastus oleks, et kuna poliitikud ei osanud või ei tahtnud kokku leppida, siis tavaline venelane, ukrainlane peab verd valama, ehk isegi ära surema.
Suht tobe on ka küsida, et miks ei keeldutud n.ö ebaõiglases sõjas osalemisest.
Saab sõda läbi, "patsutavad" poliitikud/läbirääkijad/otsustajad "endale, ennast kiites, õlale" ja tehtud.
Tavaorki, ukrainlase edasine saatus ei huvita tegeliklult mitte kedagi, peale nende endi. -Võib olla.
Optimistlik arvamine.

Küsida pole tobe. Kas adekvaatse vastuse saad, on iseasi. Vaatasin Venema küsitlust, kus enam vähem mõistlikult küsiti - kas läheksid Ukrainassee sõdima. Umbes 9-10 vastasid, et JAH, kui mopi kutse tuleb. Loomulikult 9/10 tahtsid Ukraina vallutamist Vene vägede poolt.
Igaühel on siiski valik. II MS ajal saklastel oli tõesti nii - kui keeldusid siis viidigi seina äärde ja lasti maha. Nüüd saab Venemaal kõigest 5 aastat. See on ikkagi sinu nahk mida sa Putleri vallutussõja nimel turule viid. Ja igaüks teeb oma valiku. Ei pea ju mopikutse kättesaamisel sõjakomissariaati minema. Ja lõpuks kui veetakse on mõistlikum pigem 5 aastat saada kui 80% tõeenäosusega surma saada. Kusjuurees 5 aastat saab avalikult lause eest "Ei sõjale"

Ukraina pool on natuke asi lihtsam. Eks seal hoitakse samamoodi kõrvale ja mõni tahabki vallutatud saada, kuid siiski - sa kaitsed oma kodu. Mitte kaitsmise korral pead nagunii pagulaseks hakkama või terendab orjuse laadne elu. Ukraina sõjaväes sind nii hoolimatult kah ei lasta maha tappa kuigi ka seal on puhas põrgu. Kahjuks pole midagi teha kui sul on nii halb naaber.

Neist küsitlustest olen teises teemas rääkinud. Tihti on nad paras silmamoondamine nagu kõik Venemaal. Juba ennem sõda oli probleem et küsitlustele kippus vastama < 10% valimist, teised lihtsalt ei olnud nõus (seepärast ka statistikud enam ammu ei maini seda infokildu).

Mida ütlevad need vastused, kui sa paned selle konteksti et 9/10 keeldub vastamast?

[Peeter]

1) Sai võetud vene kroonus käimist kui paratamatust,sugulane
mängis lolli aga võeti 26 aastaselt vangivalvuriks .Oli hullaris arvel ja autojuhi lubadega oli kõrdõk.


2)Venemaa sugulased räägivad ,et naised pidid
hullemad olema kui komisarjaat ,näe vasja käis tuli tagasi
plekki tükk rinnas ja raha ka ,putja kuulutas uue eliidi välja
järsku saame ka rikkaks,lasi sõtta kuradi alkaš.

1) Jah nii oligi. Paratamatus, mis tuleb üle elada. Ja loodeti, et Afgaani (DRA) või siis Novaja Zemljale jne või kuskile muidu hullu dedovštšina-kohta ei satutaks. Ja olime ka meie eestlased (ja mitte ainult meie eestlased, vaid ka ülejäänud rahvad) need 9/10-st, kes läksid, kui "kodumaa kutsub", sest pääsemise lootust eriti ei olnud. Mina mõtlesin ümber peale poolt aastat. Tuttav (tänaseks tuntud nimega) siis noor psühhiaater joonistas mulle ette, kuidas ma temani jõuan Raja tänavale ja kuidas asju nii ajada, et NA mu rahule jätab aga autojuhiluba alles jääb. Vahepeal lihtsalt NA konksutas ühe sellise siiski mingi kah 25-26-selt ära ja siis selle peale mõtlesingi ringi- mingi 7-8 aastat lolli mängida ja siis ikka sõjaväkke sattuda? Valisin ise mineku, aga piirkonnavolinik käis minul 18-aastasel koolilõpetanul juba kui töö- ja armeepõlguril sooje jälgi mööda sabas kannul ja ka vanemate töö juures vestlemas.
P.S. Mul oli sõjaväes olukord, kus minu prizõvi poiss oli 27 aastane (Moskvas maineka ülikooli lõpetanud ehitusinsener, aga vahetult enne diplomi kätte saamist eksmatrikuleeritud ja rektori poolt komissariaati "isiklikult üle antud") ja peale poolt aastat maandus utšebkas oma vzvodi seersandiks. Komvzvod oli starlei 26 aastane ja kombat oli kapten ja 28 aastane, ja siis rääkis meile, kuidas nad kolmekesi samavanadena tina panid kombati kabinetis. Pidevalt... Jõid koos senikaua, kuni tülli läksid ja siis tal võeti vanemseeru paelad maha ja saadeti meile remrotasse oma patte kohusetundliku ja ausa tööga lunastama.

2. Jah nii ongi, sealmaal on see "rodina matj zavjot!" auasi ("mind on kodumaale vaja, näe ta kutsub ekstra mind, sinusugust tavalist lohh-türnümplit pole aga kellelegi vaja, kõik baabad ja lapsed kah mõnitavad ja irvitavad su üle, aga mina tulen tagasi rinnal ordenid ja medalid ja kõik austavad mind... kulupead kummardavad ja naised ripuvad kaelas ja raha ja korter ja auto antakse ehk isegi, aga sina oled üks heidikust lohh-tü..pea edasi!" jne jne) ja sõja(väe) eest põgeneja on üleüldse ühiskonna üldise põlguse alune...

Aga see kõik siin on rohkem juba teema "Rahva meelsusest Venemaal" või "Mobilisatsioonist" vmt. Lihtsalt see, et need, kes nüüd on siinpool mordoripiiri Peipsi peal, ei mõista enam seda mordorivärki, ja siis tekkivadki väärkujutelmad a´la, "et aga miks te siis miilitsat ei kutsunud, kui NKVD ja sõjavägi teid küüditama tulid? Miks te neile selgeks ei teinud, et aga teie ei taha ju Siberisse minna?"

[Urams]

Stroibattis mees sai peale paari kuud teenimist 27 ja naisega panid pauguga mööda ,teine laps sündis sündis ka siis ,käis ja kires,et tema läheb kohe koju aga asjale pandi
peale suur hui.Mehele lubati ,et kohe paberid tulevad aga dembel tuli ennem ,paberid jäid Reigani laua peale.

[kaugeltuuriv]

Ma usun,et need venelased,kes tõsiselt põgenesid mopi eest tegid seda juba aastal 2022 jäädes Läände elama.Minu teada andis nii Prantsusmaa,kui ka Saksamaa ka varjupaika,kui põhjus oli mopi eest põgenemine.Seega need,kes jäid,need kas kiruvad aga lähevad või ollakse siis ausad,minnakse raha eest.Pluss muidugi on ka kari fanaatikuid,kes tahavadki Russki Miri eest sõdida.
Eraldi allikas on igasugu globaalse Lõuna palgasõdurid.Ma olen lugenud nepaalastest,hindudest,iraaklastest,süürialastest.Jutud on käinud põhja-korealastest aga sellest pole pildilisi kinnitusi,küll aga hiinlastest,kellest üks lausa rääkis sõjast läbi tuubi.Lisaks sellele on viimasel ajal liikunud ka Aafrikast palgasõdureid ja Ladina-Ameerikast,nagu Kuuba ja Venetsueela.

[kaugeltuuriv]

Twitteris oli video vangi langenud somaalasest,kes töötas Venemaal illegaalselt.Ju ta proovis ma arvan Venemaa kaudu Läände saada aga kuna piirid on nüüd kinni siitpoolt,siis hakkas seal illegaalselt tööle,kuni jäi tööta.Lihtsalt minu arvamus,ta ise seda ei tunnistanud.Kui tööta jäi,siis tegi lepingu.Ise ta mainis,et oskab ka natuke vene keelt,inglise keel oli tal väga hea.
Tundus mulle,et ta on ka enne sõdinud,sest rääkis päris asjalikult kuidas venelased sõdivad ja miks talle see ei meeldinud.Asjalikud märkused olid,justkui kellegilt,kes asja taipab.
Kahju,et kuuli ei saanud,sest sellised proovivad Euroopasse saada.Mainis ta ka seda,et ei taha Venemaale tagasi põõrduda,sest ta teab,mis teda seal ootab sellel juhul.
Selliseid illegaale on Venemaal palju,afgaane,Lähis-Ida rahvast,aafriklasi,nii,et lihaks saadetavaid on võimalik sellest seltskonnast palju mobiliseerida.Lisaks sellel on vist nüüd kindel see,et P-Korea saadab raha eest oma sõdureid surema.Vähemalt on jutud juba ringlemas,raha muidugi võtab P-Korea isevalitseja endale.

[kaugeltuuriv]

Parasiitidest demograafid väidavad, et eelmine aasta lisandus riigis juurde ca +450 000 santi vanusegrupis 31-59 aastat. Eeldavad, et see sõjast tingitud.

https://x.com/DefenceHQ/status/1803805105247965508

Kindlasti on nende seas ka enda riigis igasugu õnnetuste ohvreid nagu avariid,joomiset tekkinud jamad,jne.Pakun,et mingi 50000 oleks sellest 450000 selliseid.jääb 400000.Mis on ikkagi väga suur summa.Oletame,et klassikaliselt on 1/3 200-sed ja 2/3 300-sed.See peaks siis kogukaotused viima kuskile 600000 kanti ning ainuüksi tapetute arvuks tuleks 200000 meest.Pakutud on,et kuskil 300000 orki on ka tegelikkuses kirstu lõõdud kogu sõja jooksul.Täiesti võimalik,et nii see ongi,kui
invaliidide numbreid vaadata.

[Urams]

Sandid pekstakse saare peale ja on elu jälle nagu lill.Putja
käis Kimi juures elu õppimas ja oinaste kohitsemine läheb
uue hooga käima.

[teeline35]

Parasiitidest demograafid väidavad, et eelmine aasta lisandus riigis juurde ca +450 000 santi vanusegrupis 31-59 aastat. Eeldavad, et see sõjast tingitud.

https://x.com/DefenceHQ/status/1803805105247965508

Kindlasti on nende seas ka enda riigis igasugu õnnetuste ohvreid nagu avariid,joomiset tekkinud jamad,jne.Pakun,et mingi 50000 oleks sellest 450000 selliseid.jääb 400000.Mis on ikkagi väga suur summa.Oletame,et klassikaliselt on 1/3 200-sed ja 2/3 300-sed.See peaks siis kogukaotused viima kuskile 600000 kanti ning ainuüksi tapetute arvuks tuleks 200000 meest.Pakutud on,et kuskil 300000 orki on ka tegelikkuses kirstu lõõdud kogu sõja jooksul.Täiesti võimalik,et nii see ongi,kui
invaliidide numbreid vaadata.

Eks osa invaliide on tekkinud soovist armeesse mitte minna! Kui palju? Kurat teab.

[Peeter]

Eks osa invaliide on tekkinud soovist armeesse mitte minna! Kui palju? Kurat teab.

Selle kohta oli juba aasta-poolteist tagasi teade, et kõik senised "sandid" vaadatakse sõjakomissariaatides nüüd uuesti üle. Et toimub sõjaväelise komissjoni poolt revisjon elik ülekontroll ja "tervislikud pikendused" ja "valged paberid" lähevad ülekontrolli ja et seda teevad kõrgemad komissjonid ja et enam ei võeta altkäemaksu rublas vastu vaid ainult baksis jne ja et küsitavad summad on tõusnud ulmeks, et sama raha eest senine "valge pilet" (lõplik) on nüüd ainult ühekordne makse aastaseks pikendamiseks, et rohkem ei saavat jne. Ja et juba on olnud juhtumeid, et maksad ära, aga lähed ikka (trehvasid ainult lubaja otsa) jnejne. Selle sisuga artikli tõlke postitasin ka tookord siia foorumisse.

[Urams]

Sugulaste jutu järgi pidi kroonust vabaks ostmine olema võimatu,keegi ei julge ,vahele jääda pagunid maha ja oled
kohe kuskil Bahmuti ründamas.Asi on veel hullemaks tehtud,komisarjaat peab käsu korras plaani täitma ja kui
hakkama ei saa läheb terve komisarjaat rindele