Demograafia

Vaba foorum kus võib arutada mujale mittesobivatel teemadel.
Vasta
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42800
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Demograafia

Postitus Postitas Kriku »

Annab Jumal ameti, annab ka pädevuse :( .
ElrikThunderson
Liige
Postitusi: 1859
Liitunud: 30 Dets, 2012 22:01
Kontakt:

Re: Demograafia

Postitus Postitas ElrikThunderson »

Venemaal teeb muret, et eided ei tahagi uusi juurde sünnitada...

https://www.delfi.ee/artikkel/120303844 ... ustamiseks
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42800
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Demograafia

Postitus Postitas Kriku »

Maailma rahvaarv tipneb 2080. aastate keskpaigas umbes 10,3 miljardi inimese juures ja langeb siis märksa madalamale tasemele, kui veel kümme aastat tagasi ennustati, teatas ÜRO. Praeguseks 8,2 miljardi inimeseni tõusnud rahvaarv jätkab kasvamist veel 60 aastat, kuid langeb sajandi lõpuks 10,2 miljardi inimeseni, selgub neljapäeval avaldatud raportist «World Population Prospects 2024». Raporti kohaselt on maailma rahvaarv 2100. aastal kuue protsendi ehk 700 miljoni inimese võrra väiksem, kui ennustati juunis 2013.
https://majandus.postimees.ee/8058336/u ... rdi-juures
Lemet
Liige
Postitusi: 20799
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Demograafia

Postitus Postitas Lemet »

Kriku kirjutas: 13 Juul, 2024 8:04
Maailma rahvaarv tipneb 2080. aastate keskpaigas umbes 10,3 miljardi inimese juures ja langeb siis märksa madalamale tasemele, kui veel kümme aastat tagasi ennustati, teatas ÜRO. Praeguseks 8,2 miljardi inimeseni tõusnud rahvaarv jätkab kasvamist veel 60 aastat, kuid langeb sajandi lõpuks 10,2 miljardi inimeseni, selgub neljapäeval avaldatud raportist «World Population Prospects 2024». Raporti kohaselt on maailma rahvaarv 2100. aastal kuue protsendi ehk 700 miljoni inimese võrra väiksem, kui ennustati juunis 2013.
https://majandus.postimees.ee/8058336/u ... rdi-juures
See on ju suuresti kohvipaksu pealt ennustamine. Tavaliselt võtab emake loodus isa moel või teisel populatsiooni kontrollimatut vohamist piirama hakata. Nii et seda ennustust ei maksa väga tõsiseet võtta- vähegi tõsisem epideemia või suurem sõda võib seda numbrit paari aastaga kõvasti allapoole tuua.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42800
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Demograafia

Postitus Postitas Kriku »

Lemet kirjutas: 13 Juul, 2024 8:12vähegi tõsisem epideemia või suurem sõda võib seda numbrit paari aastaga kõvasti allapoole tuua.
II ms. ei maailma rahvaarvu graafikul eriti ei kajastu: https://en.wikipedia.org/wiki/Projectio ... vision.png
Lemet
Liige
Postitusi: 20799
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Demograafia

Postitus Postitas Lemet »

Toonasest 2 miljardist hukkus hinnanguliselt 80 miljonit. S.t kuskil 3-4%. Täna, seoses tapmisvõimekuse märkilusväärse tõuduga, oleks hukkunute arv ilmselt märkimisväärselt suurem. Muideks- kui mälu ei peta, viis peale Esimese maailmasõja lõppu epideemia kordades rohkem elusid kui sõjategevus. S.t 20 miljonit vrs 50...seda üldisest arvust 1,8 miljardit aastal 1914.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42800
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Demograafia

Postitus Postitas Kriku »

Statistika ei näita, et pärast II ms. oleks hukkunute proportsioon suurenenud hoolimata tehnika muljetavaldavast arengust: https://ourworldindata.org/grapher/deat ... ts-by-type
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42800
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Demograafia

Postitus Postitas Kriku »

Aastakümneid on uuritud noorte lastesaamise soovi ning see näitaja on alati ületanud loomuliku rahvastiku taastoote piiri, mis on keskmiselt vähemalt 2,1 last naise kohta. Selle kohta on rahvastikuteadlasel [Allan Puuril] uuemaid andmeid. «Kaks aastat tagasi tehtud Eesti pere- ja sündimusuuringu andmete kohaselt soovisid 1986.–1990. aastatel sündinud eestimaalased keskmiselt 2,23 last. 1991.–1995. sündinutel oli vastav arv 2,03 last ja 1996.–2002. aastatel sündinute põlvkonnas 1,97 last.» Puur selgitab, et arenenud ühiskondades on laste tegelik arv süstemaatiliselt väiksem kui soovitud laste arv, sest soove täiel määral enamasti teoks teha ei õnnestu. Puuri hinnangul võib tegelik keskmine laste arv sajandivahetuse põlvkondades jääda 1,7 piirimaile. Tema sõnul tuleks tuleviku huvides pöörata soovitud laste arvu vähenemisele sama suurt tähelepanu kui sündide arvu negatiivsetele rekorditele.
https://www.postimees.ee/8059995/graafi ... isspiraali
Poti soldat
Liige
Postitusi: 1904
Liitunud: 02 Dets, 2012 12:44
Kontakt:

Re: Demograafia

Postitus Postitas Poti soldat »

Sügiseks selgub, mil määral võiksid väheneda lapsetoetused

Kui loodav koalitsioon on otsustanud, et pensione ei vähendata ja indekseerimine jätkub, siis sügiseks peaks selguma, mil määral võiks väheneda lastetoetused ja kas võiks kaduda näiteks üksi elava pensionäri toetus.

Esmaspäeval Reformierakonna, sotsiaaldemokraatide ja Eesti 200 allkirjad saanud koalitsioonilepingus seisab riigi rahanduse korrastamise ühe meetmena, et koalitsioon teeb sotsiaaltoetuste analüüsi ja otsustab, millised neist muutuvad vajaduspõhiseks.

...
https://www.err.ee/1609404148/sugiseks- ... setoetused
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Demograafia

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Kordan siin seaduspärasust - laste eest raha maksmine mõjutab sündivust vähe, kuid selle raha ära võtmine mõjutab sündivust kohe ja tugevalt.
Saame neid 8000-seid aastakäike ka varsti näha, alla 10 000 langemisest pole midagi õpitud.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Demograafia

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Lemet kirjutas: 13 Juul, 2024 9:00 Toonasest 2 miljardist hukkus hinnanguliselt 80 miljonit. S.t kuskil 3-4%. Täna, seoses tapmisvõimekuse märkilusväärse tõuduga, oleks hukkunute arv ilmselt märkimisväärselt suurem. Muideks- kui mälu ei peta, viis peale Esimese maailmasõja lõppu epideemia kordades rohkem elusid kui sõjategevus. S.t 20 miljonit vrs 50...seda üldisest arvust 1,8 miljardit aastal 1914.
Kõige paremini kahandab rahvastikku inimtekkeline tuumatalv.
Seejuures totaalse tuumasõja tingimustes jääb esimese ehmatusega ellu ikka üle poole tänasest rahvastikust.
Lihtsalt kõige efektiivsemalt tapavad tuumasõja kolmandased tagajärjed nagu kliimamuutused, nälg, epideemiad, energia ja meditsiini puudumine.
Inglismaal prognoositi, et NSVL tuumalöök sõjaliste ja majanduslike sihtmärkide pihta (isegi niisama linnu eraldi hävitamata) jätab aastaga ca 80 miljonist elanikust alles 1-2 miljonit.

Põhiline probleem on selles, et maakeral on toiduvaru jooksvalt umbes 3 kuud - elus püsimine sõltub juba järgmisest saagist. Kui seda ei tule, siis ongi globaalne nälg. Kui tuumatalve tingimustes langeb õhutemperatuur parasvöötmes hilissügise tasemele, siis põllumajandust saab ehk pidada ainult ekvaatori kandis. Lihtsalt +5 kraadi ja hämariku juures ei kasva ükski söödav taim.

Teine võimalus, mis võib taolisi kaotusi tekitada, on mõne nn supervulkaani purse, näiteks selline nagu Yellowstones on 3 korda 2,1 miloni aasta jooksul olnud. Kriitiline küsimus on just see, kas toidutootmine säilib või mitte.

Tänane elanike arv Maal on säilitatav üksnes intensiivpõllumajanduse abil.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
aksel90
Liige
Postitusi: 1124
Liitunud: 17 Jaan, 2013 2:47
Kontakt:

Re: Demograafia

Postitus Postitas aksel90 »

Lemet kirjutas: 13 Juul, 2024 8:12 See on ju suuresti kohvipaksu pealt ennustamine. Tavaliselt võtab emake loodus isa moel või teisel populatsiooni kontrollimatut vohamist piirama hakata. Nii et seda ennustust ei maksa väga tõsiseet võtta- vähegi tõsisem epideemia või suurem sõda võib seda numbrit paari aastaga kõvasti allapoole tuua.
Pigem mõjutab numbrit sündimuskordaja muutus ja oletan, et need varasemate arvutuste korrigeerimised tulevad just sellest, et sündivuse trendid pole olnud päris need, mis varemalt arvutuste aluseks võeti. Ekstrapoleerimine annab meile stsenaariumi olemasolevate algandmete baasilt ja muutub kohe, kui algandmed muutuvad, umbes nii, nagu midagi internetist allalaadides muutub läbilaskekiiruse muutuse tõttu pidevalt lõppaeg, millega asi allalaetud saab (see käib ka siinse viimase lõigu kohta).

Aga üldtrend on paigas - inimpopulatsioon kasvab ja hakkab siis kahanema ja selle põhjuseks ei ole (vähemalt otseselt) maa piiratud ressurssidest tingitud toidunappus. Kasvu tempo on hakanud juba aeglustuma, st ühel hetkel kuskil tulevikuks on inimene tõenäoliselt probleemi ees, kuidas saada hakkama üha kahaneva populatsiooni tingimustes. Kiire põikjäreldus tagasi tänapäeva - lastest loobumise otsuse põhjendamine murega Maa kahanevate ressursside pärast on seega kas silmakirjalikkus või siis teadmatus (=rumalus).

Võimalik, et mingi muutus toob tulevikus kaasa mõne järgmise rahvastikuplahvatuse, mida oleks selgelt vaja, kui inimene sooviks teostada üht oma unistust ja hakata asutama asundusi väljaspool Maad. Samas on selle suureks teostamiseks vältimatult vaja võimekust lennata teiste päikesesüsteemideni, sellele võimekuse saavutamist ei paista mitte ainult lähi-, vaid ka märksa kaugemas perspektiivis. Kui see üldse kunagi saavutatakse, siis selleks ajaks on vähemalt praeguste andmete järgi inimpopulatsioon kahanenud mastaapi, kus kosmose vallutamise põhjuseks ei saa enam olla Maa ülerahvastatus.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Demograafia

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Poliitilisel tasandil on ammu mugavuspõhjendus olemas - sünnitusealiste naiste arvu langus.
Võrrelge aga sündide ja sünnitusealiste naiste arvu langust omavahel.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
2korda2
Liige
Postitusi: 1748
Liitunud: 01 Juul, 2014 11:56
Kontakt:

Re: Demograafia

Postitus Postitas 2korda2 »

Kapten Trumm kirjutas: 23 Juul, 2024 11:52 Põhiline probleem on selles, et maakeral on toiduvaru jooksvalt umbes 3 kuud - elus püsimine sõltub juba järgmisest saagist.
Kui absoluutne enamus maakera põllumaast annab 1 saagi aastas, siis kuidas keskmine varu saab olla 3 kuud? Kui täna on riiulis valmis järgmise 3 kuu makaronid, siis see ei tähenda, et järgmiste jaoks on vaja uut lõikust oodata. Tuleb lihtsalt võtta valmis jahust järgmine ports ja sellest makaronid valmis pressida. Jahuga sama asi - täna laos olevale lisaks saamiseks ei pea ootama mitte järgmist lõikust vaid võib jahvatada elevaatoris olevat vilja jahuks. Elevaatorites on aga vilja oi kui palju.
Mul on naisevennad põllumehed (kartul, teravili). Ma ise olen >10 aastat tagasi ühele Eesti suurimale teraviljaelevaatorile tarkvara teinud. Ma natuke tean kuidas see elu käib.

Mis puudutab aga Eesti demograafiasse, siis siingi on meil olemas "esimene ja teine Eesti". Minu KOV-i materjalidest:
Haldusterritoriaalse reformi eelselt, 2015. aastal oli Tartu valla, Tabivere valla, Laeva valla ja Piirissaare valla elanike arv kokku 9739 inimest. Ühinemise järgselt, 2018. aasta alguseks oli moodustunud Tartu valla elanike arv kasvanud 10536 inimeseni. 2023. aasta esimese jaanuari seisuga elab Tartu vallas juba 12747 inimest. Igaaastane elanike juurdekasv on tõusnud ligikaudu 300-lt inimeselt üle 600 inimeseni aastas, viimase aasta juurdekasv oli 671 inimest (Joonis 1).
...
Valdavalt toimub elanike juurdekasv mehaanilise iibe arvelt. Tartu valla loomulik iive on püsinud viimase viie aasta jooksul suhteliselt stabiilselt positiivne (Joonis 2).
(minu rõhutus)
...
Tartu valla elanikkonna vanuselises struktuuris domineerivad 25-45 aastased ja sellest tulenevalt järgmine põlvkond 0-10 aastased.
Pole nagu hädaldamiseks põhjust. Samal ajal on aga piirkondi, kus vallaelanike vaat et suurimaks sissetuleku allikaks on sotsiaaltoetused. Kurb.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42800
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Demograafia

Postitus Postitas Kriku »

Sotsiaalministeerium varjab infot vanemahüvitise kohta, et enne ministeeriumi esitlust ei saaks näidata perehüvitiste erinevate kärpevariantide mõju riigieelarvele. [...] Postimees soovis välja tuua, palju kuluks muude andmete samaks jäädes vanemahüvitisteks juhul, kui vanemahüvitise maksimaalne määr seada kas 2000 eurole, mis on umbes Eesti keskmine palk ja teise variandina 900 eurole, mis on lähedane Eesti miinimumpalgale (praegu 820 eurot).

Oli plaan välja selgitada, kui palju on praegu kõrgema määraga vanemahüvitist saavate lapsevanemate arv ja kui palju riik võiks kokku hoida ühe või teise kärpevariandi puhul. Tegu oleks matemaatilise mudeliga, sest ühest otsast vanemahüvitise saajaid pidevalt lisandub ja teisest otsast hüvitise maksmisi lõpetatakse. Andmed annaksid võimaluse võrrelda, milline oleks kokkuhoid võrreldes näiteks võimuliidu poolt seni kritiseeritud lasterikaste perede toetusega ja kombineerida erinevate peretoetuste määrade muutmise mõju.

«Me ei saa küsitud arvutusi saata,» keeldus aga sotsiaalministeeriumi laste ja perede osakonna juhataja Liisa-Lotta Raag. «Arvutused ei puuduta mitte ainult neid, kes saavad vanemahüvitist maksimummääras, vaid kogu sihtgruppi. Seega on selliste päringute tegemine mahukas ja ajakulukas ega tähenda vaid ühe numbri asendamist teisega. Niisamuti tuleb arvestada, et erinevate arvutuste avaldamine, mis ei põhine konkreetsetel otsustel, on lastega või pereloomist planeerivatele peredele segadust tekitav või eksitav. Ühtlasi on oluline võtta arvesse laialdasemaid sündimusega seotud tendentse ning olla kajastustes täpne ja perede kindlustundega arvestav.»

«Kahjuks ei saa me jagada sotsiaalkindlustusameti nimelt spekulatiivseid numbreid ja arvutusi,» keeldus ka sotsiaalkindlustusamet kommunikatsiooninõuniku Markus Seini vahendusel. [...]

Et esialgsed arvutused toetuste muutmise variantide kohta on tegelikult tehtud, kuid neid hoitakse salajas, viitas selle kuu alguses Postimehele antud intervjuus haridus- ja teadusminister Kristina Kallas (E200): «Rahandusministeerium on teinud ligikaudse arvutuse, kui palju suudaks Eesti laste- ja peretoetuste vajaduspõhisteks tegemisega raha kokku hoida. Minusugune inimene ei pea saama iga kuu 710 eurot arvele selle eest, et mul on kolm last.»

Võimuliidu salatsemine takistab avalikkuse kaasamist debatti peretoetuste maksmise üle.
https://www.postimees.ee/8066816/sotsia ... iste-kohta
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline