Integratsioon ja Eesti venekeelsed

[Lemet]

Julianna Jurtšenko: õpetajad pole süüdi, et siiani keegi neilt keelt ei nõudnud – see õudne reform tuleb ära jätta (710)
PÄEVA FOOKUS | Nagu oli ka arvata, siis imet ei juhtunud - juunis toimunud eesti keele B2- ja C1-taseme eksamid sooritas edukalt ainult 20 protsenti õpetajatest.

Julianna Jurtšenko
linnavolikogu liige, endine Lasnamäe linnaosa vanem (Keskerakond)
„Kui tahta tõesti tegelda eesti keelega ja hariduse kvaliteediga, mitte lihtsalt poliitilisi otsuseid vastu võtta, tuleb see Eesti üks õudsamaid reforme ära jätta.“

Iga inimene, kes on oma elus keeleõppega kokku puutunud, sai algusest peale aru, et valitsuse plaan ongi üks utoopia ning esimesed kinnitused on nüüd jõudnud ka kohale. Miks?


Vaatame faktidele otsa - esiteks oli õpetajatel sisuliselt vähem kui aasta keele õppimiseks, selle juures tuli veel käia tööl, perega jm isiklike asjadega tegeled. Ehk keeleõpe ei saanud muutuda peamiseks tegevuseks. Sinna juurde lisame üldise kaose, mis valdkonnas toimus ja sellega kaasnenud stressi, mis samuti ei soodustanud õppimist. Nii lühikese ajaga sellistes tingimustes tavainimene keele eksperdiks ei saa, seega loota, et kõik, kes oma õnne eksamile läksid proovima, seda ka sooritavad, oli lihtsalt naiivne.

https://epl.delfi.ee/artikkel/120310009 ... vWOw8Myzjw

Kae nalja, vastik riik nõudis vähem kui aasta jooksul võõra keele nullist C1 tasemele äraõppimist...kusjuures see tohmusk on sündinud, kasvanud ja õppinud juba Eesti Vabariigis. Sünniajaks on 4. august 1990. Õppis Tallinnas 53 keskkoolis Sütiste teel, on olnud Lasnamäe linnaosa vanemaks ning teatanud kõval häälel, et

...siinne Venemaa kodanik on harilikult väga intelligentne inimene...

...Vaatame reaalsusele korraks otsa: 2021. aasta valimiste ajal elas Eestis kokku 81 000 Venemaa kodanikku, kellest iga kolmas sündis juba Eestis.

Kui see pole meelsuse näitaja, siis misasi üleüldse seda on????

[mart2]

Julianna Jurtšenko: õpetajad pole süüdi, et siiani keegi neilt keelt ei nõudnud – see õudne reform tuleb ära jätta (710)
PÄEVA FOOKUS | Nagu oli ka arvata, siis imet ei juhtunud - juunis toimunud eesti keele B2- ja C1-taseme eksamid sooritas edukalt ainult 20 protsenti õpetajatest...

...

Keeleseadus sätestas õpetajate keelenõude juba vähemalt 2011.a. ning selle täitmist (sic! täitmata jätmist) on regulaarselt kontrollitud.
Keeltekursust õpetajatele on tehtud aastaid ja nüüd äkki tuleb välja, et keegi pole nõudnudki?

[susi]

Milles probleem ? Tuletage meelde oma noorust Nõukogude armees. Olid allkirjad, mille puudumisel ei võetud kedagi jutule. Ja olid allkirjad , mis ei omanud mingit tähtsust. Ilma arsti allkirjata ei tahtnud ükski mehaanik minult hapnikku. Mingi jama puhul oleks trellid neile tulnud. Samas arsti allkirjaga, aga ilma inseneri autogrammita taheti hapnikku küll. Mingi jama puhul oleksin mina trellid saanud, aga nemad mitte.
Lisaks nõudlusele peab olema ka vastutus. Aga ilma vastutuseta ... Ärge ajage naerma.

[Jaanus2]

Ehk õpetajad pole süüdi, et siiani neid lahti pole lastud - mis on ju täitsa õige. Lisaks peaks kontrollima, et kas sellise vaimse võimekusega ikka süüdivus on ja kas autot juhtida ja valida võib.

[Manurhin]

Siinkohal tahaks kangesti küsida, et kes eestlastele nt. 1941. ja 1949. aastal Siberis mingeid keelekursusi korraldas? Eesti lapsed pidid minema puht-venekeelsetesse koolidesse, vähemalt algul polnud isegi lihtlabast vene-eesti ja eesti-vene sõnaraamatutki kuskilt võtta. Aga hakkama nad said, muud võimalust ei olnudki ja mingist üleminekuperioodist ei osanud keegi unistadagi. Vanemate inimeste abil, kes tsaariajast veel vene keelt mäletasid, koostati ise käsikirjalisi vestlussõnastikke, kandiku peal kätte ei toodud absoluutselt midagi.

[Elmu]

Selle õpetajateloo saab siis üsna triviaalselt kokku võtta:
Kui ammu aega tagasi hakati rääkima, et õppige no ometi riigikeel selgeks, kui tahate töökohta säilitada, algas ilge kiun ja sajatamine ahistamise ja rõhumise asjus.
Nüüd aga, kus hakatakse tegudele asuma algab hädaldamine teemal "Miks te meid varem ei sundinud ega nõudnud!"

Mispidi sellest meil siis nüüd aru tuleks saada?

Esmalt jäme jauramine, aga kui olukord hakkab kurjaks minema siis algab asjade igatpidi väänamine ja otsesõnu lollakate õigustuste otsimine + halin ... selle kohta ütleks - idanaabri klassika.

[mongol]

Ütleme nii, et jätab külmaks - kõige õigem olekski kinga ja Moskva-pilet anda. Jah, korralik šokk on hetkeks haridussüsteemis, aga seda olekski vaja..
Oleks vaid riigi juhtimistasandil mune, aga seda lootust pole juba aastaid olnud mõtet hellitada.

[parkija]

Integratsioon toimib , meil on venelastest ministrid , sotsid võitlevad nende valimisõiguse säilitamise eest , eestikeelsele haridusele ülemineku tegelik soovimatus peidetakse õpetajate puuduse taha , jõulised otsused on aastaid olnud vaid deklaratiivsed , minul pole usku sellesse üleminekusse , kõik jätkub kuidas midagi teha ei saa

[krijgsvolk]

Huvitav, kui palju siin elavatest venekeelsetest( ehk sovettidest, kes rahvuselt võivad olla kes tahes) reaalselt üldse Eesti Vabariigile lojaalsed on? Sõltumata sellest, kas neil on eesti pass või ei ole? Kas veri on ikka paksem kui vesi?
Või ongi nii, et venekeelsed(eriti venelased- sovetid) olid meie vaenlased, on meie vaenlased ja jäävad meie vaenlasteks. Ja sõja korral hakkavad enamuses aktiivselt tegelema diversiooniaktsioonidega, st raudteed, sidet jm infrastruktuuri jnejmsjt kahjustama, hävitama ja eesti sõdureid pööningult selga tulistama!?

[Elmu]

Huvitav, kui palju siin elavatest venekeelsetest( ehk sovettidest, kes rahvuselt olla kes tahes) reaalselt üldse Eesti Vabariigile lojaalsed on?

Seda on ilmselt väga vaja teada, aga ülimalt raske välja selgitada, Remargina ma söandaks arvata, et kõiki siin elavaid venekeelseid sovjettideks nimetada on ehk pisut ülekohtune.
Anna Levandi vist ei ole sovjett? Turovski? Vaevalt ...

Toon ühe lihtelulise näite: meie linnas on mitu-mitu airsoftiklubi. Ühte neist tuli treenima gümnaasiumiõpilasest vene poiss, kes varem oli aastaid treeninud klubis, kus olid peamiselt muulased ja elu käis vene keeles, ühesõnaga - kodusest keskkonnast. Ja oma ületuleku põhjuseks tõi poiss selle, et ees on (venekeelse õppega) gümnaasiumi lõpp, kavatsus astuda vabatahtlikuna kaitseväkke ja vaja on paremat keeleoskust et seal ning hilisemas elus meie riigis hästi toime tulla. Ning selle tagant (ning ka muust jutust ja suhtunisest) paistis küll üsna palju lojaalsust. Olla etniline venelane, aga samas ka aus kodanik, kes peab seda riiki oma koduks.

Aga jah, ilmselt on üsna realistlik arvata, et saja muulasisendi kohta võib selliseid poisse üle lugeda saekaatrimehe ühe käe sõrmedel.

[Kriku]

Mul on mulje, et umbes pool muulastest on integreerunud (oskavad enam-vähem eesti keelt, peavad ennast normaalselt ülal). Kui paljud neist tegelikult Eestile lojaalsed on, ei tea keegi (nagu ka muide eestlaste puhul). Nagu öeldud, on seda väga raske mõõta.

[Lemet]

...venekeelsed(eriti venelased- sovetid) olid meie vaenlased, on meie vaenlased ja jäävad meie vaenlasteks. Ja sõja korral hakkavad enamuses aktiivselt tegelema diversiooniaktsioonidega, st raudteed, sidet jm infrastruktuuri jnejmsjt kahjustama, hävitama ja eesti sõdureid pööningult selga tulistama!?

Venekeelsetal VF kodanikel on ju lausa seadusest tulenev kohustus olla oma riigile lojaalne ja seda kõike kõike teha. S.h. ka sellel kolmandikul siinsündinutest kes endale VF kodakondsuse on võtnud.

Anna Levandi vist ei ole sovjett? Turovski? Vaevalt ...

Tavateadvuses on nad vist ammu eestlaste hulka liigitatud...nagu ka Jüri Järvet, Joann Lõssov, Vseviov, Ahmetov, Krjukov, Klenskaja jpt. Sest ilmselt ei peeta eestlaseks mitte mingit Lembitu vereliini, vaid eesti keeles rääkida oskavat, eesti kultuuriruumis elavat ja sarnaseid väärtusi jagavat inimest

[Dr.Sci]

Mul on mulje, et umbes pool muulastest on integreerunud (oskavad enam-vähem eesti keelt, peavad ennast normaalselt ülal). Kui paljud neist tegelikult Eestile lojaalsed on, ei tea keegi (nagu ka muide eestlaste puhul). Nagu öeldud, on seda väga raske mõõta.

Täna delfist leitud kommentaar sobib vist siia päris hästi:
Üks venelane ütles mulle just Kristiine keskuses, et ma olen “natsistlik siga”.
Olukord siis järgmine.
Läksin Tigerisse homse pildistamise tarvis küünlaid ostma. Peale minu ja müüja oli poes üks vene pere lapsega ja üks vene isa oma lapsega.
Lärm oli suurem kui laste mängutoas. Ma ei saa lihtsalt aru kuidas üks rahvus niiiii lärmakas saab olla? Väikesed tüdrukud räägivad nagu oleks vanemad maja teises otsas ja vanemad siis samuti vastu. Selline ülerääkimine…
Kui kassas maksma hakkasin, oli see pere minu paremal ja isa lapsega vasakul käel. Ja see kisa oli stereos.
Müüja ütles midagi, ma ei kuulnud sõnagi. Nad lihtsalt kõik rääkisid täishäälel.
Vastasin müüjale, et vabandust, ma ei kuule selle vene kisa vahel midagi.
Ja siis läks lahti.
Kahelt poolt sain. Ikka karjudes.
Esiteks, et Tallinna elanikest ongi üle poole venelased ja nemad räägivad siin nii kõvasti kui nad tahavad ja mina olgu üldse vait! Hetkeks tundus, et see lapsega isa muutub ikka veidi agressiivseks.
Maksin ära ja hakkasin poest väljuma ja siis tuli ära. See perekonna naispool käratas mulle: “natsistlik siga!”. Kuidas see tema omadus küll minu pihta käis, ei tea, aga eks see pähetambitud väljend neil.
Vot sellist käitumist ei ole ammu enam kohanud, viimase kahe aastaga on ikka korralik venestamine taas toimunud ja neil on õigust ülearugi, sest Tallinnas on nad tõesti ülekaalus. Ega eesti keelt enam naljalt ei kuule, poes tekib tunne, et vaid need Go3 ja Elisa müügiagendid on eestlased.
Ma igatsen lärmakaid soomlasi, aga soome keelt ei kuule enam üldse…

[mongol]

Hiljuti sai jõutud järeldusele, et venelastele millegi isuäratavaks tegemiseks peab selle ära keelama, siis on riigivastane trots viljakale pinnasele langenud. Järeldus - venelastel tuleks eesti keele õppimine ära keelata, sest tegu on ikkagi asjaga, mis intelligentsile lubatud.
/sarkasm

[krijgsvolk]

Hiljuti sai jõutud järeldusele, et venelastele millegi isuäratavaks tegemiseks peab selle ära keelama, siis on riigivastane trots viljakale pinnasele langenud. Järeldus - venelastel tuleks eesti keele õppimine ära keelata, sest tegu on ikkagi asjaga, mis intelligentsile lubatud.
/sarkasm

Oh jah... "entellikent" on suure hulga venelaste jaoks sõimusõna! Tegelikkuse juba nii umbes 100- aastat. Nähtud- kuuldud.