LMT Rahe R-20 automaadist ja R-20 L täpsuspüssist

[jannor]

Ok, siis on küll huvtav, et garantiid ei tee, aga samas ei imestaks, kui kusagil lepingus on piimakirjas mingid ime piirangud sisse pandud.
Eks neid naised saunas rääkisid jutte oli mitmeid, et LMT on kotis ja leping katkestatud ning otsitakse uut tarnijat.
Alguses oli ka mingi hull paanika, et kindel õli ja ainult üksiklasud jne., aga see läks suht kiirelt üle.
Küll saadakse ka TPd korda, eks neid takka järgi targutajaid on kordades rohkem, kui otsustajaid, samas on meil kahjuks riigihanke reeglid suht jäigad.

[chipy]

Mis nendel Rahedel siis viga on?

Gaasikoda / gas block puruneb. Iseenesest AR-10/15 gaasikoja vahetus pole üldse keeruline ega kallis. Meil on siin lihtsalt veel lihtsamate asjadega probleeme. Ja ega see vahetus ei garanteeriks ka lahendust. Kui vaadata seda relva ja võrrelda näiteks teiste AR-10 turul. Märkab, et selle relva nn. dwell time on väga väike. Ehk gaasikoda asub suudmele väga lähedal. Kas see on mingi juur põhjus, kindlalt öelda ei oska. Miks üldse üritati säästa 50€ relva kohta ja mitte hankida reguleeritavat gaasikoda on muidugi oma ette küsimus. Selmet et tagada reguleeritavaga relvade optimaalne kulumine erinevat tüüpi moonaga, summutiga või ilma, erinevatel aastaaegadel otsustasime panna hunniku raha pigem täägikinnitusse ja lower receiver ümber ehitusse, et relva saaks vinnastada ka kaitseriivistatuna.

[slider]

Tänud vastamast. Seda miks puruneb ei tea jah, vb samast sulamist bas block kestaks pisut kaugemal kus surve väiksem. See, et see pole regullitav, tuli küll üllatusena.

[chipy]

No kuna tegu on gaasivardaga relvaga, siis probleem võib olla ka kolbi või siis vedru(de) disainis. No fakt on see, et kolbiga AR-10 pole LMT varem pakkunud. Keegi eespool, siin ekslikult mainis L129, tegu on ikkagi DI süsteemiga. Kuigi nüüd on LMT MARS-H nime all turule toonud analoogse relva. Samas kui neid lähemalt uurida, siis on teatavaid erinevusi meie R20Lga. Raua pikkus, see samune dwell-time ja ehk ka midagi seest poolt. Üldiselt on gaasikolviga AR-10 pigem haruldane, meelde tuleb laiast maailmast ainult HK417. Maailmas eri armeedes heakskiidetud AR-10 nagu M110, SR-25, L129 või C20 on kõik “gaasi otsepritskega”.

[mongol]

Gaasikojaga pole mu käsutuses oleval 10-l Rahel muret olnud (kõlab nagu sita hoolduse põhjustatud mure tegelikult).

Küll aga on ühel läinud lööknõela tihvt ja lausa kaks korda - "originaal" ja remont-jupp (tegelikult ilmselt samaväärsed). Tihvtil see pilu lõigatud ühte otsa, sealt on pooleks läinud.
Meenus ka üks "riknemine", mis väljendus püstolkäepideme loksuma hakkamises. See relv on lasknud 10 000+ ja saanud vatti igatepidi. Lahendus lihtne - idiootne lasulugeja minema ja polt kinni tagasi. Toimis.

Need relvad on keskmiselt 5000 ka lasknud, teravat. Keskmiselt tähendab, et kolm-neli relva on 10 000+ lasknud, ülejäänud vähem. Nii valangutega kui ka üksiklaskudega ja hooldatud on täpselt nii nagu AR platvormi võiks hooldada, st haljaksnühkimist ei toimu, küll aga olulised kohad saavad tähelepanu.
Tõrkeid - kümne relva ja 3-40 000 lasu peale peale julgen väita, et alla kümne. Tegelikkuses rohkem, aga ülejäänud on tihendi viga olnud - küll ei saada salve alla, küll pannakse peale laadimist kestaheiteava luuk kinni ja siis ilusti vasaku käe näpud ümber salve ning luugi peale, küll ei osata padrunit rauda toimetada jne jne.

[chipy]

Räägi siis meile kõigile kuidas seda gaasikoda hooldama peab. Kõlab natukene kummaliselt, et ülejäänud Kaitsevägi ei oska hooldada ja 7,62 kaliibris rahed on kokku korjatud, aga mingil mehel on relvad käes ja laseb 10 000 kaupa valanguid. Kas R-20L on täpsusrelv ja kas rauda peaks üldse valangutega lihvima või tegu on lihtsalt nn. battle rifle’ga, on muidugi hoopis teine teema. Kogu su eelnev postitus ja ûksikud probleemid püstol käepidemega pigem viitavad 5,56 kaliibris relvale.

[mongol]

Teema nime järgi järeldasin jah, et jutt 5,56mm R-20'st. Tuhat vabandust, amatöörina eksisin veidi.

7,62 R-20L osas sõna ei võta - need niikuinii konteineris ja ootavad USA-sse saatmist jätkuvalt..

[Chupacabra]

Huvitav, miks nad konteineris istuvad ja ikka veel USAsse ei liigu? Keegi selle kobarkäki eest vastutab kah?

[Kapten Trumm]

Siia oleks väga bueno vist kopeerida poste R-20 teemalistest eduraportitest mõne aasta tagant, kui selletsinane taevamanna veel meile jõudnud ei olnud.

See, et mingi konteineritäis R-20L-sid ootab USA-sse saatmist, on kurb küll. Ma ei mäleta, et Galile või AK4-sid kuskile väga saadetud oleks. Eksperimentidel on oma hind ja tundmatu looma ostmine läheb harva õnneks. Elu ei ole päriselt nii lihtne, et ostad hulga sisseseadet ja hakkad relvi CNC-tama. See on ikka räigelt kogemuspõhine ja kahtlane, kas SIG-i või HK relvadega mingid konteineritäied vigadeparandusse läheksid. Noh näiteks, mis materjalist mis junn täpselt teha ja kuidas seda töödelda, et katki ei läheks - ja üle kõige käib juhtkonna surve hoida relva pealt 50 senti kokku (panna mingist suva materjalist jupid, ehk kestab.....).

Et 7,62 on katki, on üsna ootuspärane vist. Kui võtta lihtsalt 5.56 põhirelv ja panna sinna teine vintraud, lukk ja taandurvedru, siis kindla peale kuskilt katki läheb. Kui see nii lihtne oleks, siis küllap oleks meil täna ka 12,7 automaadid turul.

Ja üks asi veel - näidisrelvad töötasid hästi. Automaailmas oli selline lugu kümmekond aastat tagasi, et ajakirjanikud hakkasid neile testimiseks (mõistagi tasuta) rehvifirmade antud rehve laboris võrdlema juhuslikust poest ostetuga ja üllatus oli suur, kui selgus, et suvapoe omad olid märksa kehvemate omadustega. Loomulikult tahtis iga firma oma toodet reklaamida kui "Tehnikamaailma testivõitja", laborid pandi tööle ja ajakirjanikele tarniti slikid tavarehvi mustriga. Ma ei viita millelegi, aga äris raha ei haise ja suurema lepingu saamiseks tehakse mõndagi, eriti kui klient ei suuda kontrollida.

[chipy]

No tegelikult 5,56 relvad toimivad. Selle raha eest, mis maksti saadi tegelikult minu arvates head relvad. See et relvas mingid liikuvad väike osad katki lähevad, nagu mongol kirjeldas, on tavaline ja ootuspärane. Läksid omal ajal ka galilid täpselt samamoodi. Paljud sellised probleemid on ka kasutaja tasemel põlve otsas lahendatavad. Nagu lööknõela tihvti vahetus, eeldusel muidugi, et on olemas varuosad. Kas ka varuosad olemas on, on jällegi oma ette teema. Kui sul muidugi gaasikoda puruks lendab, pole sul midagi peale hakata.

See relvade “up või down scale’mine”. On ilmselgelt suuremat sorti teadus. Ajaloost tuleb kohe meelde G3, millest aretati edukas MP5, mõlemad on tegelikult vastupidiselt meil levinud arvamusele väga kiidetud ja austatud relvad. Samas läks H&K aastaid tööd ja raha, et aretada sama töö põhimõttega 5,56 relv. Ja kunagi Euroopas edukaks ei osutunud ning enamasti piirduti Ladina-Ameerika ja muude marginaalsete turgudega.

[mongol]

Nagu lööknõela tihvti vahetus, eeldusel muidugi, et on olemas varuosad. Kas ka varuosad olemas on, on jällegi oma ette teema. Kui sul muidugi gaasikoda puruks lendab, pole sul midagi peale hakata.

Sellesama lööknõela tifti varuosad tulid relvadega kaasa, küll umbes kümme tihvti 1000 relva kohta, aga samas saab konkreetselt selle jublaka lihtsalt naelaga asendada, kui ikka perse majas on. Lihtsalt oma relva ja selle hädapärast "tuuningut" tuleb kasutajal ise tunda..
Gaasikoja purunemine, saan aru, oli L-ide mure? Ma noid pole ruunanud, aga kõlab loogiliselt - suurem kaliiber => rohkem püssirohtu, gaase ja jõude, eks ta sellest tingitud ole..

[ashenden]

7,62 R-20L osas sõna ei võta - need niikuinii konteineris ja ootavad USA-sse saatmist jätkuvalt..

Kust see info, et nad konteineris istuvad ja ootavad USA-sse saatmist? Olen kuulnud, et tulevad USAst järk-järgult tagasi, gaasisüsteem (eeldatavasti siis garantiikorras) vahetatud/parandatud ja jagatakse järk-järgult üksustele...

For what it's worth, aga igatahes andis KM LMT CEO-le "pikaajalise ja eduka koostöö eest kaitseinvesteeringute valdkonnas" eest kuldrinnamärgi: https://lmtdefense.com/news/karl-lewis- ... tonia-mod/ ... mine võta kinni, kuidas see laiemasse kontektsi paigutub

[mongol]

Olen kuulnud, et tulevad USAst järk-järgult tagasi, gaasisüsteem (eeldatavasti siis garantiikorras) vahetatud/parandatud ja jagatakse järk-järgult üksustele...

Kust see info, et juba tagasi ja jaotatakse üksustele?

[LupusII]

5,56 on igati korralik relv. Lasknud olen vast 1500 lasku teravat ja saanud ühe söötmis tõrke. Punatäpi ja 3x suurendusega on võimalik tabada ka 500m.Suurelt rahelt võetud sihikuga ka üle 600m.Meie poruka 10 R20 L tõrkus ainult üks .Sellel oli mingi jama kestatõmmikuga nii ,et kest ei lennanud välja.Muud jama ei täheldanud.Ja no nüüd ootame pikkisilmi neid tagasi.M-14 on sellega võrreldes ilus uunikum.

[Trtmppa]

5,56 on igati korralik relv. Lasknud olen vast 1500 lasku teravat ja saanud ühe söötmis tõrke. Punatäpi ja 3x suurendusega on võimalik tabada ka 500m.Suurelt rahelt võetud sihikuga ka üle 600m.Meie poruka 10 R20 L tõrkus ainult üks .Sellel oli mingi jama kestatõmmikuga nii ,et kest ei lennanud välja.Muud jama ei täheldanud.Ja no nüüd ootame pikkisilmi neid tagasi.M-14 on sellega võrreldes ilus uunikum.

Offtopic küll aga ma eelistaks iga kell seda ilusat uunikumi olukorrale, mis mõnes üksus hetkel valitseb. Minu jao (ja kogu ülejäänud kompanii ka) täpsuslaskurid on lihtsalt ilma relvata juba viimased... Ma ei teagi kui kaua aga üle aasta kindlasti.