EV energia ja julgeolek

Tagantjärele tarkus on täppisteadus. Või kui tädil oleks rattad...
Vasta
Kasutaja avatar
loomake
Liige
Postitusi: 1999
Liitunud: 17 Aug, 2014 15:32
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas loomake »

Ei oska ka kuidagi mõista seda põllu täit paneele.... Pangu siis vähemalt mesiltarud või lambad sinna juurde... Rohe revolutsioon võiks mingeid lisasid ka sisaldada.

Võimalik et purskasin selle nüüd valesse teemasse :scratch:
Uudishimulik loll on ikka huvitavam olla kui ignorantne loll.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42800
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas Kriku »

Dr.Sci kirjutas: 26 Aug, 2024 21:12viimane aeg töötada välja miski sünteetiline klorofüll või siis kasutada pooleldi looduslikku
Fotosünteesi kasutegur alla 5%: https://en.wikipedia.org/wiki/Photosynthetic_efficiency .
Kasutaja avatar
wolfgang
Liige
Postitusi: 1042
Liitunud: 28 Dets, 2008 22:44
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas wolfgang »

Ei oska ka kuidagi mõista seda põllu täit paneele.... Pangu siis vähemalt mesiltarud või lambad sinna juurde... Rohe revolutsioon võiks mingeid lisasid ka sisaldada.
Täpselt nii. Hoogne tarastamine käib. Mõistlik oleks need paneelid kui nii kuradi vaja liinikoridoridesse panna, mis enivei piirangute vöönd, mitte kõrvaloleva põllu peale ja siis lambad vms elukad peale, et ei peaks trimmeri brigaade palkama.
OLAVI
Liige
Postitusi: 2774
Liitunud: 31 Juul, 2014 0:49
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas OLAVI »

Kui võrgu stabiilsuse tagamise vahendeid võrgus ei ole ja elektrivõrk ei suuda kahtepidi toimida (nagu olen siin juba aastate eest kirjeldanud), siis tuleb väiketootmise jätkumisel (olenemata elektri tootmise viisist) võrgu stabiilsus saavutada erinevate kardinaalsete vahenditega ning tarbija peab ikkagi kõik kulud katma.

Kui Saksamaal saab võrguettevõte PV seadmete võimsust vajadusel ise juhtida ja probleeme on vähem, siis "metsikul tootmisel" tuleb kasutada teisi vahendeid.
https://www.err.ee/1609435756/hollandi- ... eest-peale
Hollandis toodetakse liiga palju päikeseenergiat, mistõttu otsustas Zeelandi provints inimestele raha maksta, et nad oma majapidamises päikesepaneelid välja lülitaks, teatas uudistekanal RTL. Kanali teatel toodetakse päikeseenergiat rohkem, kui seda tarbida suudetakse, mis põhjustab probleeme elektrivõrgus.
Inimestele, kes on nõus oma päikesepaneelid välja lülitama, makstakse vähemalt 40 senti kilovatt-tunni kohta
Kes küsib, on loll üks kord, aga kes ei küsi on loll surmani.
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 5589
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas Gideonic »

Saksamaa hakkab nüüd peale maksma neile kes toodavad kui tuul puhub ja päike paistab, ja trahvima teisi :shock:

https://x.com/Raphfel/status/1828298230603350441

Millegipärast ei olnud seda üldse vaja kui tuumajaamad veel käisid ja Saksamaa energiatabimine on sellest saadik vähenenud circa 10% (mis võimaldab protsentuaalsetel graafikutel ju ilusamat pilti näidata)
Kasutaja avatar
wolfgang
Liige
Postitusi: 1042
Liitunud: 28 Dets, 2008 22:44
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas wolfgang »

Saksamaa hakkab nüüd peale maksma neile kes toodavad kui tuul puhub ja päike paistab, ja trahvima teisi :shock:
tuleb väiketootmise jätkumisel (olenemata elektri tootmise viisist) võrgu stabiilsus saavutada erinevate kardinaalsete vahenditega ning tarbija peab ikkagi kõik kulud katma.
Ma mõtlen, et kuidas riigireetmine defineeritud on. Energeetika/majanduse sihikndel kersepeeramine ei klassifitseeru? Mitte kuidagi? Või kuidas see kaader vabaduses viibib?
parkija
Liige
Postitusi: 1538
Liitunud: 04 Veebr, 2015 20:14
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas parkija »

Kunagi oli nupp tehnikakirjanduses kus kirjutati : Jaapani teadlased uurivad mingit sorti ookeanis esinevat vetikat mis päikesevalguse toimel lagundab vee vesinikuks ja hapnikuks , kas ja kui kaugele sellega jõuti pole aimugi .

Ilmselt juba paari aasta pärast oleme õnnelikud et meil vaatamata teatud pööraste pingutustele on olemas Auvere ja põlevkivikaevandused , ehk lisaks veel mõni põlevivi "seediv" energiaplokk , loota naabrite lahkele abile , pigem oma tuumajaam ja kohe ja ikka sellise varuga , olgu või 4 väikest reaktorit , tuulemehed vaadaku kuidas ise hakkama saavad ilma maksumaksja käest kooritavate toetusteta .
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 5589
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas Gideonic »

Fermi soovib Tuumaenergiale sarnast hinnapõrandat mis tuuleparkidele

https://www.err.ee/1609436576/fermi-ene ... etusmeedet
"Paraku ei ole elektriturg tänu riiklikele sekkumistele ja toetusmeetmetele täiesti vaba. Sellepärast võtsid ka Euroopa Komisjon ja Nõukogu eelmise aasta detsembris vastu elektrituru reformi kokkuleppe. Kõik taastuvenergia ja tuumaenergia investeeringud alates 2026. aastast peaksidki just selle hinnaturu põranda ja lae meetmega turule tulema. Seda rakendatakse universaalselt Lääne- ja Kesk-Euroopas nii tuule- kui ka tuumaenergia projektidele. Just Rootsi eelmisel nädalal avaldas mahuka raporti, et kuidas kavatsetakse seda hinnalae mehhanismi Rootsis rakendada," märkis Kallemets.
Tundub ehk isegi vajalik ja jumekas asi. Pean tunnistama et seda on lihtsalt veidi piinlik lugeda arvestades, et Kalev Kallemets on sotsmeedias veel mingi aasta tagasi prööganud, et on selliste toetusmeetmete vastu, et tuumaenergia seda küll ei vaja ja et sellistel alustel projekte ta ei toetaks.

Jutt muidugi iseensesest on loogiline, kui tuuleparke ikka sedavõrd suure summaga toetatakse:
Kallemetsa sõnul on täiesti realistlik, et tuumaenergia puhul oleks riigi toetusmehhanism tarbija jaoks kokkuvõttes kuluneutraalne.

See sõltub Kallemetsa sõnul suuresti aga sellest, mil määral plaanib riik ikkagi rahaliselt toetada merele tuuleparkide rajamist. Ta selgitas, et kui riik plaanib ikkagi 20 aasta vältel meretuuleenergiat niivõrd jõuliselt subsideerida, nagu talvel räägiti, siis on aastas rohkem ka selliseid päevi, kus tarbija jaoks on elekter täiesti tasuta.

Kuigi tarbijaid paneks odav elekter rõõmustama, peaks riik hinnapõranda mehhanismi järgi odavama elektrihinna tootjale aga kompenseerima.

"See ei tähenda seda, et meretuulepark ja tuumaenergia on teineteist välistavad. Ei ole nad seda ei Rootsis ega ole ka Baltikumis. Kindlasti aga, kui saab olema taastuvenergiat ning just ennekõike meretuulikuid väga pikaajalise toetusmehhanismiga ülesubsideeritud, siis mõjutab see ka seda, millist ja kui pikka toetusmehhanismi oleks vaja tuumaenergia jaoks," lausus Kallemets.

Kallemets sõnas, et lähiaastatel siiski tuumaenergia soodustamiseks riiklikke meetmeid vaja ei ole. Järgmine töömahukam etapp on tuumajaama planeerimine ning kõik need kulud plaanib Fermi Energia ise katta, sõnas ta.
parkija
Liige
Postitusi: 1538
Liitunud: 04 Veebr, 2015 20:14
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas parkija »

Ikka kordan ennast : tuulest toodetud elekter näib soodne , tegelikult me rahaga subsideeritakse seda , elektriturul pole ausat konkurentsi tänu otsustajate kas rumalusele , tahtmisele olla kellelegi meelepärane ja roheline või on kuskil veel mõjusi , millest ei räägita . Asi võiks toimida läbipaistvalt : Tahad müüa nii ja niipalju elektrit sellise hinnaga , palun müü ja stabiilselt ning olenemata planeetide seisust ning aastaajast , ei saa hakkama , kahju , su investeering ei ole õigustatud .
Tuumajaamaga ka : toodad stabiilselt - müü ja teeni kasumit ilma toetusteta , hooldused , palun , osta hoolduse ajaks elekter võrku ja taga kokkulepitud mahus elekter .
Taaniel Tina
Liige
Postitusi: 1078
Liitunud: 07 Nov, 2012 9:54
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas Taaniel Tina »

Uudis ERR- kodulehelt:
Elektrihinda hoiab suvel kõrgena taastuvenergia nappus Lätis ja Leedus
https://www.err.ee/1609438139/elektrihi ... -ja-leedus

Lugedes pealkirja ja artiklit võib jääda mulje, et kalli hinna põhjuseks on taastuvenergia puudus Lätis ja Leedus. Tavaenergiat jääb isegi üle, pole kuhugi panna, valatakse nurga taga kraavi. Ainult taastuvenergiat ei jätku. :wall:

Eesti Energia nõukogu liikme, Einal Kiseli kommentaar on ikka demagoogia õpikunäide
"Põhjus on ka see, et Läti ja Leedu on meiega ühes hinnapiirkonnas, ja kuna seal, eriti Lätis, on taastuvenergia defitsiit, siis Eesti elektritootjad katvad ka nende elektrinõudlust. Siis et seda puuduolevat nõudmist katta, võetakse käiku ka põlevkivi ja gaasielektrijaamasid, mis on tunduvalt kallimad kui taastuvenergia,"
Mina lolli peaga arvasin ennist, et elektri puudus ajab hinna kõrgeks. Aga võta näpust, ei ole elektripuudus vaid spetsiifiliselt taastuvenergia puudus.
Neljapäeval kella kaheksast üheksani on hind 407,42 eurot megavatt-tunnist.
Mis ajast põlevkivi energia maksumus on 400 €/MWh???

Ehk siis kokkuvõtvalt aetakse jälle häma ja demagoogiat.
Viimati muutis Taaniel Tina, 29 Aug, 2024 15:19, muudetud 1 kord kokku.
logistik76
Liige
Postitusi: 316
Liitunud: 18 Mär, 2020 15:20
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas logistik76 »

Taaniel Tina kirjutas: 29 Aug, 2024 14:43
Neljapäeval kella kaheksast üheksani on hind 407,42 eurot megavatt-tunnist.
Mis ajast põlevkivi energia maksumus on 400 €/MWh???

Ehk siis kokkuvõtvalt aetakse jälle häma ja demagoogiat.
Millist põlevkivi jaama saab üheks tunniks käivitada? :shock:
Põlevkivi jaamade tööks vajalikku päeva keskmist hinda pole ja sel sügisel ei tule ka, enne saab Estlink 2 korda
Taaniel Tina
Liige
Postitusi: 1078
Liitunud: 07 Nov, 2012 9:54
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas Taaniel Tina »

Millist põlevkivi jaama saab üheks tunniks käivitada? :shock:
Parandame ennast siis veidi
Mis ajast põlevkivi- või gaasienergia maksumus on 400 €/MWh???

Ja kui on teada, et homme mingi hetk on elekter kirves, siis käivitama ju hakatakse ikka varem :scratch:
Ei ole vaja tähte närida, mõte ei olnud selles ühes tunnis, vaid selles, et elektri hinna ajab kõrgeks elektri puudus, sõltumata selle allikast.
maksipoiss
Liige
Postitusi: 2322
Liitunud: 24 Okt, 2014 20:33
Asukoht: Pärnu
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas maksipoiss »

Taaniel Tina kirjutas: 29 Aug, 2024 14:43 Uudis ERR- kodulehelt:
Elektrihinda hoiab suvel kõrgena taastuvenergia nappus Lätis ja Leedus
AK-s ajas ka just seda sama jama ja veel esiuudisena :wall:
logistik76
Liige
Postitusi: 316
Liitunud: 18 Mär, 2020 15:20
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas logistik76 »

Taaniel Tina kirjutas: 29 Aug, 2024 15:26
Millist põlevkivi jaama saab üheks tunniks käivitada? :shock:
Parandame ennast siis veidi
Mis ajast põlevkivi- või gaasienergia maksumus on 400 €/MWh???

Ja kui on teada, et homme mingi hetk on elekter kirves, siis käivitama ju hakatakse ikka varem :scratch:
Ei ole vaja tähte närida, mõte ei olnud selles ühes tunnis, vaid selles, et elektri hinna ajab kõrgeks elektri puudus, sõltumata selle allikast.
Mis tunnist on üldse küsimus?
Eilne päev:https://data.nordpoolgroup.com/auction/ ... ryAreas=EE
Kolmel tunnil teeniks põlevkivi jaamaga kasumit, kolm tundi teeniks nulli ja 18 tundi peaks Eesti Energia (maksumaksja) põlevkivi jaamaga tootmisele peale maksma.
Dr.Sci
Liige
Postitusi: 3505
Liitunud: 30 Okt, 2015 11:59

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas Dr.Sci »

logistik76 kirjutas: 30 Aug, 2024 7:25
Taaniel Tina kirjutas: 29 Aug, 2024 15:26
Millist põlevkivi jaama saab üheks tunniks käivitada? :shock:
Parandame ennast siis veidi
Mis ajast põlevkivi- või gaasienergia maksumus on 400 €/MWh???

Ja kui on teada, et homme mingi hetk on elekter kirves, siis käivitama ju hakatakse ikka varem :scratch:
Ei ole vaja tähte närida, mõte ei olnud selles ühes tunnis, vaid selles, et elektri hinna ajab kõrgeks elektri puudus, sõltumata selle allikast.
Mis tunnist on üldse küsimus?
Eilne päev:https://data.nordpoolgroup.com/auction/ ... ryAreas=EE
Kolmel tunnil teeniks põlevkivi jaamaga kasumit, kolm tundi teeniks nulli ja 18 tundi peaks Eesti Energia (maksumaksja) põlevkivi jaamaga tootmisele peale maksma.
Võta põlevkivielektri hinnast see absurdne CO2 komponent maha ja jaam oleks 24h plussis olnud.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: HotelVictor ja 1 külaline