EV energia ja julgeolek

[Runkel]

Google'i diil tähendab startupperitele kindlust, tehke, proovige, me talume kulusid. Positiivne tulem oleks "uue energiaettevõtte" ärimudel, mis opereerib tuumaenergiajaama. See on väga oluline meie tuumaenergia initsiaatoritele. Malli sobivus või nii. Ma mõned postid tagasi mõtisklesin, miks infotehnoloogiagigandid energiagigantidega käsi ei löö mingi 500MW uue tarbimise vaates. Ei tea, aga huvitav saab olema näha projekti kulgu.

[parkija]

Pealkiri meediast : Auvere jaam naasis remondist, töötas tunni, ja läks uuesti rikki

[lennumudelist]

Juba tahtsin ahastada, et kas jälle soojusvaheti, aga seekord õnneks ainult generaatori kaitse.

[Kilo Tango]

Saksamaal on paanika majas, sest kui tuule- ja päikeseenergiat palju peale tuleb, pole seda kusagile panna. Elektri hind läheb negatiivseks, riik maksab ikkagi peale selle eest röögatuid summasid, võrk kannatab jne. https://majandus.postimees.ee/8122881/s ... tekitajaid

...mure, mis Saksamaal taastuvenergiaga on, seostub ületootmisega: kui tuult ja päikest liiga palju peale tuleb, pole elektrit hooga kuhugi panna ning isegi see, kui juhitava võimsusega jaamade võimsust allapoole reguleeritakse, ei aita: elektrit jääb üle. Salvestusvõimuseid pole sugugi piisavalt ning kui energia saata naaberriikidesse, siis selle eest tuleb Saksamaal endal ka peale maksta. Ületootmine on pannud võrguettevõtted hoiatama ülekoormuse ja sellega kaasnevate elektrikatkestuste eest.

Pakun rohelistele sobivaid tsitaate:
"Seda ei olnud võimalik ette näha?"
"See kõik tuli täiesti ootamatult!"
"See on söetootjate sabotaaž!"
"Tuumajaamade sulgemisel ja lammutamisel hoogtöö korras ei ole sellega küll midagi pistmist."

[Dr.Sci]

Saksamaal on paanika majas, sest kui tuule- ja päikeseenergiat palju peale tuleb, pole seda kusagile panna. Elektri hind läheb negatiivseks, riik maksab ikkagi peale selle eest röögatuid summasid, võrk kannatab jne. https://majandus.postimees.ee/8122881/s ... tekitajaid

...mure, mis Saksamaal taastuvenergiaga on, seostub ületootmisega: kui tuult ja päikest liiga palju peale tuleb, pole elektrit hooga kuhugi panna ning isegi see, kui juhitava võimsusega jaamade võimsust allapoole reguleeritakse, ei aita: elektrit jääb üle. Salvestusvõimuseid pole sugugi piisavalt ning kui energia saata naaberriikidesse, siis selle eest tuleb Saksamaal endal ka peale maksta. Ületootmine on pannud võrguettevõtted hoiatama ülekoormuse ja sellega kaasnevate elektrikatkestuste eest.

Pakun rohelistele sobivaid tsitaate:
"Seda ei olnud võimalik ette näha?"
"See kõik tuli täiesti ootamatult!"
"See on söetootjate sabotaaž!"
"Tuumajaamade sulgemisel ja lammutamisel hoogtöö korras ei ole sellega küll midagi pistmist."

Milleks nii keeruliselt? Piisab kui panna veel rohkem söe ja tuumajaamu kinni ja energia ülejääki ei teki!

[lennumudelist]

Lahendus on tegelikult olemas: tuleb muuta need ületootvad võimsused (negatiivses suunas) juhitavaks. Sätestada, et kui tahad X suurusest ülespoole jääva tuule- või päikesepargiga liituda, siis pead andma oma võimsuse juhtimise võrguhalduri kätte, et too saaks täieliku ületoodangu korral käskida inverteritel vaiksemaks tõmmata või tuulikutel labad tuulest ära pöörata.

Võrguhaldurile teadagi kohustus teha seda ausalt ja õiglaselt, et mitte ühel tootjal võimsust täiesti maha ei keerata (või kui keeratakse, siis kompenseerides) vaid kõigilt natuke.

See aga eeldab - kui õigesti aru saan - elektrituru reeglite uuesti läbirääkimist. Mida kergekäeliselt ei tehta.

[ahto42]

Tuulikute pohmell
https://www.youtube.com/watch?v=cy_mrVQmtR4

[OLAVI]

Tuulikute pohmell
https://www.youtube.com/watch?v=cy_mrVQmtR4

Kõrvale kuuldamatu infraheli "väsitab" märkamatult inimesi ja selle kohta on tehtud uuringuid.
Mõnedes autodes on ka väga tugev, väsitav infraheli foon ja nendega ei ole sugugi mugav kaua sõita.

Infraheli (alla 30Hz) jälgimiseks on olemas spetsiaalne äpp, millega saab oma keskkonda kontrollida.
https://play.google.com/store/apps/deta ... ctor&hl=et

[ahto42]

Lõustaraamatu grupis juba sõimatakse neid kohalikke lamemaalisteks/vaktsiinivastasteks jne. Et kuidas mujal saavad elada ja meil nüüd ei saa jne.

[teeline35]

Veel "huvitavat";
https://www.err.ee/1609505668/selgitus- ... d-voimsusi

Aastal 2035 peaks Eestis olema 750 megavati eest gaasielektrijaamu ning ülejäänu kaetakse suures osas ära koostootmisjaamade ning Auvere elektrijaamaga, mis peaks sealtmaalt viis aastat edasi töötama biomassil ja uttegaasil, ütles ERR-ile kliimaministeeriumi asekantsler Jaanus Uiga.

Kliimaminister Yoko Alenderi eelmisel nädalal valitsusele esitatud juhitavate tootmisvõimsuste prognoosis on kliimaministeerium prognoosinud, et 2035. aastal Eestis 1250 megavatti juhitavaid võimsusi.

Kopeerime saksamaad? Põnev muidugi kust numbrid tulevad

"Meie prognoosi järgi on nendest 750 megavatti gaasielektrijaamad, 150 megavatti biomassi koostootmisjaamad, 78 megavatti põlevkiviõlitööstuse gaasi põletavad jaamad ning ka 270-megavatine Auvere elektrijaam," lausus Alender.

750 megavatti jagunevad

Asekantsler Uiga ütles, et ministeeriumi prognoositud 750 megavati sees on lisaks turuväline Kiisa avariireservelektrijaam, mille koguvõimsus on 250 megavatti.

Hiljaaegu oli EE uudis, et plaanivad ehitada juurde lisaks olemasolevale Kiisa avariireservjaamale kaks 100 megavatist jaama. 300 megavatti on ikka puudu ning avariireservi midagi ei jää. Juhul kui tuule ja päikeseprobleemide puhul juhitavad võimsused kõik töötavad ja mingi avarii olukord tekib. Idioodid. Selleasemel, et öelda ära, et tuule-ja päikeseenergeetika ei vii kuhugi ning rohelise mõtlemise korral kibekiiresti tuumajaama ehitama hakata!

[gooligan]

Veel "huvitavat";
https://www.err.ee/1609505668/selgitus- ... d-voimsusi

Aastal 2035 peaks Eestis olema 750 megavati eest gaasielektrijaamu ning ülejäänu kaetakse suures osas ära koostootmisjaamade ning Auvere elektrijaamaga, mis peaks sealtmaalt viis aastat edasi töötama biomassil ja uttegaasil, ütles ERR-ile kliimaministeeriumi asekantsler Jaanus Uiga.

Kliimaminister Yoko Alenderi eelmisel nädalal valitsusele esitatud juhitavate tootmisvõimsuste prognoosis on kliimaministeerium prognoosinud, et 2035. aastal Eestis 1250 megavatti juhitavaid võimsusi.

Kopeerime saksamaad? Põnev muidugi kust numbrid tulevad

"Meie prognoosi järgi on nendest 750 megavatti gaasielektrijaamad, 150 megavatti biomassi koostootmisjaamad, 78 megavatti põlevkiviõlitööstuse gaasi põletavad jaamad ning ka 270-megavatine Auvere elektrijaam," lausus Alender.

750 megavatti jagunevad

Asekantsler Uiga ütles, et ministeeriumi prognoositud 750 megavati sees on lisaks turuväline Kiisa avariireservelektrijaam, mille koguvõimsus on 250 megavatti.

Hiljaaegu oli EE uudis, et plaanivad ehitada juurde lisaks olemasolevale Kiisa avariireservjaamale kaks 100 megavatist jaama. 300 megavatti on ikka puudu ning avariireservi midagi ei jää. Juhul kui tuule ja päikeseprobleemide puhul juhitavad võimsused kõik töötavad ja mingi avarii olukord tekib. Idioodid. Selleasemel, et öelda ära, et tuule-ja päikeseenergeetika ei vii kuhugi ning rohelise mõtlemise korral kibekiiresti tuumajaama ehitama hakata!

10 aastaga tuumajaama ei ehita. Eriti mitte-tuuma riik. Sellele panustamine (õigeaegne valmimine, õigeaegne töölehakkamine, eelarves püsimine) kuuluks täna rohkem õnnemängude valdkonda.
Gaasijaamad on ainuke kiire lahendus, mida ajakriitilselt ehitada jõuab. Neid on rajatud sadu/tuhandeid, ehitushind suhteliselt soodne, tehnoloogia teada-tuntud, investeeringu maksumus prognoositav. Sobilik kombineerima roheeenergia tootmisega (kiire reaktsioon). Lisaks on meil rajatud ka gaasiterminal, juhuks kui peaks mingil põhjusel Soome-Läti-Poolaga totaalselt tülli keerama või torud samaaegselt katki minema.
Gaasijaamad tagavad meile ka võimekuse liikuda SMR'idega mõistlikus tempos edasi - valmistada ette seadusandlus, rajamise asukohad, jälgida tehnoloogia arengut jne.
SMRiga võrreles vägagi primitiivne Auvere näitab ehedalt, kuidas väikeriik ei saa panuseid teha läbitestimata tehnoloogiatele. Üksiku jaama väljalangemine avaldab kohest mõju meie energiabilansile ning tarbijate rahakottidele...

[teeline35]

10 aastaga tuumajaama ei ehita. Eriti mitte-tuuma riik. Sellele panustamine (õigeaegne valmimine, õigeaegne töölehakkamine, eelarves püsimine) kuuluks täna rohkem õnnemängude valdkonda.
Gaasijaamad on ainuke kiire lahendus, mida ajakriitilselt ehitada jõuab. Neid on rajatud sadu/tuhandeid, ehitushind suhteliselt soodne, tehnoloogia teada-tuntud, investeeringu maksumus prognoositav. Sobilik kombineerima roheeenergia tootmisega (kiire reaktsioon). Lisaks on meil rajatud ka gaasiterminal, juhuks kui peaks mingil põhjusel Soome-Läti-Poolaga totaalselt tülli keerama või torud samaaegselt katki minema.
Gaasijaamad tagavad meile ka võimekuse liikuda SMR'idega mõistlikus tempos edasi - valmistada ette seadusandlus, rajamise asukohad, jälgida tehnoloogia arengut jne.
SMRiga võrreles vägagi primitiivne Auvere näitab ehedalt, kuidas väikeriik ei saa panuseid teha läbitestimata tehnoloogiatele. Üksiku jaama väljalangemine avaldab kohest mõju meie energiabilansile ning tarbijate rahakottidele...

Jään eriarvamusele. Kui tahta co2 vaba energiatootmist, siis alternatiivi pole. Energiatootmise 100% ülesehitamine nn taastuvallikatele on erakordne rumalus. Mida on viimased 10+ aastat arendatud ja arendatakse edasi põhimõttel, et karu peab läbi lennuaugu mesipuusse minema. Tuumajaam peab igal juhul olema põhitootja ning tuule- ja päikeseenergia tootmine võib olla lisaks, aga mitte vastupidi! Mis ehitamise ajagraafikusse puutub, siis SMR-d on tõesti oma arenduses selles staadiumis, et tõenäoliselt enne 20 aastat midagi valmis ei saa. Mõtlen töökindlat jaama, mida ei pea pidevalt ümber ehitama ja remontima. Kui ehitame vajalikus mahus püsitootmise üles gaasijaamadele, siis finantskaalutustel lähiaastakümnetel pole mõtet meil küll mingeid muid võimsusi ehitada. See tähendaks meie probleemid jätkuksid süvenevalt aastakümneid!

[Taaniel Tina]

Veel "huvitavat";
https://www.err.ee/1609505668/selgitus- ... d-voimsusi

Lugesin selle läbi, kogusin ennast veidi ja panen nüüd oma 3 mõtet kirja.
1. Tundub, et valitsus jätkab traditsioonilist rehepapi tegemist. Teisiti ei oska ma seda nimetada. Sest kui kirjutatakse, et peab olema 1250 MW, mille sisse loetakse ka avariireserv. Sest tegelikult Kiisa võimsusi sinna sisse lugeda tegelikult ju ei tohiks. Füüsiliselt on jah olemas, aga tootmises nad osaleda ei saa. Vähemalt nii kaua kui Kiisa jaam on Eleringi bilansis, kuna Eesti seadused ja Euroopa direktiivid ei luba seda. Kiisa jaamad võib ju tõsta ümber ka Eesti Energia bilanssi, aga siis tekib Eleringil probleem, kuna puudub avarii SHTF puhuks avariivõimsused.
2. Hetkel on gaasi hind kuskil 40 €/MW. Gaasitrubiinide kasutegur on kuskil 40%, mitte rohkem. Seega ainult gaasist tulenevalt oleks elektri hind juba 100 €/MHh. ning sellele hinnale lisanduvad ju veel amortisatsiooni kulu, muud tegevuskulud, vahendustasud ja ka KM (tarbijale).
3. Ei ole kursis elektrituru mehhanismidega, aga uudises oli lause:

Gaasielektrijaamade prognoosis on sees praegune hange, millega Elering soovib turult saada kuni 500 megavati ulatuses tootmis- ja salvestusvõimsusi.

Tegelikult ei hangi Elering tootmis- ja salvestusvõimsusi, vaid riigihangete registris on selle hanke nimeks "Sagedusreservide pikaajaline soetamine ". Mis minu arust on natuke teine asi.

[Gideonic]

Ja hakkaski uus ELi energiavolinik juba tuumaenergiat materdama:

https://x.com/jenshigh/status/185382063 ... StRUw&s=19

"I do not see it as the role of the European Union to fund the building of a new nuclear power plant"

Ta pikalt tuumaenergia vastane aktivist ka olnud

[Benjy]

Lääne euroopas on pikemat aega tuulevaikus ja see nn 'Dunkelflaute' on elektrihinnad üles ajanud. Lisaks on hoiatavad elektritootjad võimalike katkestuste eest. https://www.yahoo.com/news/dunkelflaute ... 05069.html