Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused

Kõik käimasolevast sõjast
Vasta
karrvik
Liige
Postitusi: 384
Liitunud: 01 Veebr, 2007 12:43
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused

Postitus Postitas karrvik »

Ka see 30 protsenti on kogus mida isegiu ette kujutada on raske. Eurooplased ja ka meie nooremad tegelased kes pole tiblariigi koosseisus elanud ja ses armees käinud, raske on neile seletada MILLINE aur läks ses kolossis armeele ja millised hiiglaslikud laoplatsid eksisteerisid. A sellise riigi toimimine ongi tervele mõistusele raskesti hoomatav.
voina k voinu, a obeb-po rasparjadku!
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42800
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused

Postitus Postitas Kriku »

Mr.Tarts kirjutas: 21 Okt, 2024 11:32
Huviline78 kirjutas: 21 Okt, 2024 7:15 Ööpäeva jooksul on rivist välja löödud 1710 parasiiti :roll: .'' Lisaks katki tehti veel 24 tanki ja 64 soomukit. Peab ikka parasiitidel suur valu olema, et sellises mahus ressursse põletada.

https://x.com/PStyle0ne1/status/1848227163910046170
Vabandage mu umbusku, aga kas sellises selliste igapäevaste kaotustega ei peaks nagu orkidel lahingu tehnika ja suurtükid/miinipildujad rindel juba otsas olema?
Teemasse on varem postitatud satelliitfotodega põhjendatud hinnanguid, et ca. pool on läbi.
Mr.Tarts
Liige
Postitusi: 189
Liitunud: 15 Okt, 2024 8:53
Asukoht: Haapsalu

Re: Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused

Postitus Postitas Mr.Tarts »

Kriku kirjutas: 21 Okt, 2024 12:05
Mr.Tarts kirjutas: 21 Okt, 2024 11:32
Huviline78 kirjutas: 21 Okt, 2024 7:15 Ööpäeva jooksul on rivist välja löödud 1710 parasiiti :roll: .'' Lisaks katki tehti veel 24 tanki ja 64 soomukit. Peab ikka parasiitidel suur valu olema, et sellises mahus ressursse põletada.

https://x.com/PStyle0ne1/status/1848227163910046170
Vabandage mu umbusku, aga kas sellises selliste igapäevaste kaotustega ei peaks nagu orkidel lahingu tehnika ja suurtükid/miinipildujad rindel juba otsas olema?
Teemasse on varem postitatud satelliitfotodega põhjendatud hinnanguid, et ca. pool on läbi.
Jah ma olen näinud küll neid lõimeid, mida x-i vahendusel jagatakse. Kuid satelliitpildid ei pruugi ka laoplatsidel alles olevate tehnika seisukorda näidata, kas on need läbi roostetanud romud, mis on seisnud seal kümneid aastaid loodusjõududele kulutada, või on need tehasest välja sõitnud uued mudelid.

Aga mind huvitab need varud, mis on orkidel rindejoonel rünnakuvalmis, kui tihti ja kui suures koguses ešelonidega juurde kärutatakse, et nii laialt saaksid läbi põletada.

Igas statistikas on omad vea protsendid sees ja kuskil mälusopis mäletan Martin Heremi arvamusliku hinnangut, et Ukraina kaotuste statistikas mida nad orkide kaotustena välja toovad, oli Heremi arvates veaprotsent ca 30%. Ehk siis tank võib saada tabamuse, töövõime kaob ning evakueeritakse rinde tagalasse kus ära parandatakse. Saab hiljem uue tabamuse ja läheb kirja topelt kaotusena. Ega Ukraina ju tagurpidi hinnaguid ei tee kui leiavad, et eksisid kaotuste hinnangutes vms.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42800
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused

Postitus Postitas Kriku »

Mr.Tarts kirjutas: 21 Okt, 2024 12:51
Kriku kirjutas: 21 Okt, 2024 12:05
Mr.Tarts kirjutas: 21 Okt, 2024 11:32

Vabandage mu umbusku, aga kas sellises selliste igapäevaste kaotustega ei peaks nagu orkidel lahingu tehnika ja suurtükid/miinipildujad rindel juba otsas olema?
Teemasse on varem postitatud satelliitfotodega põhjendatud hinnanguid, et ca. pool on läbi.
Jah ma olen näinud küll neid lõimeid, mida x-i vahendusel jagatakse. Kuid satelliitpildid ei pruugi ka laoplatsidel alles olevate tehnika seisukorda näidata, kas on need läbi roostetanud romud, mis on seisnud seal kümneid aastaid loodusjõududele kulutada, või on need tehasest välja sõitnud uued mudelid.
Jah, ülima tõenäosusega on rasvasem pool läbi. Aga kvantiteedi poolest jätkavad nad tehnika poolest samamoodi veel vähemalt mingi 3 aastat.
Peeter
Liige
Postitusi: 3660
Liitunud: 19 Veebr, 2006 20:12
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused

Postitus Postitas Peeter »

Kriku kirjutas: 21 Okt, 2024 12:54
Mr.Tarts kirjutas: 21 Okt, 2024 12:51
Kriku kirjutas: 21 Okt, 2024 12:05 Teemasse on varem postitatud satelliitfotodega põhjendatud hinnanguid, et ca. pool on läbi.
Jah ma olen näinud küll neid lõimeid, mida x-i vahendusel jagatakse. Kuid satelliitpildid ei pruugi ka laoplatsidel alles olevate tehnika seisukorda näidata, kas on need läbi roostetanud romud, mis on seisnud seal kümneid aastaid loodusjõududele kulutada, või on need tehasest välja sõitnud uued mudelid.
Jah, ülima tõenäosusega on rasvasem pool läbi. Aga kvantiteedi poolest jätkavad nad tehnika poolest samamoodi veel vähemalt mingi 3 aastat.
Teen siia ääremärkuse, et kõigi tehnikasegmentidega ei pruugi just niipidi olla. Näiteks ÕT-valdkonnas ei ole mitmed uuemad eksemplarid veel rindele jõudnudki, pigem üksikud pihtasaamisevideod. Nt Buk-M3. Seda alles hiljuti trehvasin nägema pihta saamas. Eritunnuseks 6-ne konteiner varasema Buk-M1-M2-e 4-se lahtise raami asemel. Sama ka Tor-iga. Ja ilge kari Osa-sid peaks kah veel kuskil olema... (avalike andmete alusel). S-400-sid peaks veel olema, samuti võiks peaks ka Kub-i rakette kuskil hunnikus olema veel. Kub-id kah ju NZ-des kuskil veel. jne
mart2
Liige
Postitusi: 6419
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Asukoht: Põlvamaa
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused

Postitus Postitas mart2 »

Mr.Tarts kirjutas: 21 Okt, 2024 12:51 ... Aga mind huvitab need varud, mis on orkidel rindejoonel rünnakuvalmis, kui tihti ja kui suures koguses ešelonidega juurde kärutatakse, et nii laialt saaksid läbi põletada.
...
Meie uuskasutaja murrab jõuga lahtisest uksest sisse! :lol:

a) Tasub lugeda lõime algusest saadik.
b) Kõik kaotused rindel pole kunagi pöördumatud - alati on mingi osa taastatav ja mehed "remonditavad". Kuid ka see nõuab väärtuslikku ressurssi ja viib kahjustatu mõneks ajaks tgevusest välja.
c) Ülal toodud huvi korral tasub pöörduda esmaallika juurde, elik. küsida VF Kindralstaabist. Miks akf arvab, et siin või avafoorumites keegi täpselt teab? :wall:
(Kahtlen, et kas isegi venelased ise täpselt teavad ... :scratch:)
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Zuzlik
Uudistaja
Postitusi: 8
Liitunud: 16 Jaan, 2024 19:46
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused

Postitus Postitas Zuzlik »

Peeter kirjutas: 21 Okt, 2024 13:10Teen siia ääremärkuse, et kõigi tehnikasegmentidega ei pruugi just niipidi olla. Näiteks ÕT-valdkonnas ei ole mitmed uuemad eksemplarid veel rindele jõudnudki, pigem üksikud pihtasaamisevideod. Nt Buk-M3. Seda alles hiljuti trehvasin nägema pihta saamas. Eritunnuseks 6-ne konteiner varasema Buk-M1-M2-e 4-se lahtise raami asemel. Sama ka Tor-iga. Ja ilge kari Osa-sid peaks kah veel kuskil olema... (avalike andmete alusel). S-400-sid peaks veel olema, samuti võiks peaks ka Kub-i rakette kuskil hunnikus olema veel. Kub-id kah ju NZ-des kuskil veel. jne
Nagu tellimise peale on üks Buk-M3 pihta saanud: https://x.com/NOELreports/status/1848315686285676956
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16611
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused

Postitus Postitas Fucs »

Fucs kirjutas:Kui ülaltoodud numbrid vastavad enam-vähem oma suurusjärkudes tegelikkusele, siis on VF 21.10.2024 seisuga ära kulutanud ca 66% oma enne täiemahulise sõja aegsest + juurde saadud tankibaasist, lahingumasinate/soomukite varudest vähemalt ca 85% ja ca 70% oma STV relvastusest.
Pikem jutt koos arvutuste ja viidetega on siin:
https://ukrainawar.blogspot.com/2024/10 ... ikate.html

Aitäh! Kriku
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16611
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused

Postitus Postitas Fucs »

Vaenlase reservid vähenevad. Eksperdid analüüsisid Venemaa olukorda ja selgitasid välja, milliseid relvi seal napib ja kuidas need puudujääki katavad.

19. september 2024

Militaareksperdid rääkisid NV-le, millistest relvadest Vene sissetungijatel praegu puudu on.

Kahe ja poole aasta pikkuse täiemahulise Ukraina-vastase sõja jooksul on Venemaa sõjaväes kujunenud kõige hullem olukord õhutõrjesüsteemidega (PVO). Selliseid andmeid esitab NV ekspertuuringus Venemaa arsenali hindamine selle kohta, milliseid relvi vaenlasel juba napib.

Seega ei suuda Venemaa armee rühmituse Infovastupanu sõjalis-poliitilise vaatleja Aleksandr Kovalenko sõnul igakuiselt kompenseerida nii palju õhutõrjeüksusi, kui ta kaotab. "Ja iga kuu kaotab vaenlane umbes 30-40 õhutõrjeüksust. Vahel rohkemgi,” kinnitab spetsialist.

Tema hinnangul on Venemaa praegu võimeline saatma rindele vaid mõne üksuse õhutõrjetehnikat ja -süsteeme. Ja kuna vaenlase õhutõrjevarud on pikka aega ammendunud, ei suuda ta kõiki vajadusi kompenseerida.

"See ei mõjuta mitte ainult olukorda lahingutsoonis," arutleb Kovalenko, "kuigi seal püüab vaenlane säilitada enam-vähem ešeloneeritud õhutõrjet, kuid tekitab tõsiseid probleeme Venemaal endas."

Anatoli Hraptšinski, endine Ukraina relvajõudude õhujõudude ohvitser ja praegune miltech-ettevõtte direktori asetäitja, nõustub Kovalenko arvamusega. Ja näitena toob ta hiljutise mehitamata õhusõidukite rünnaku Venemaa Savasleika lennuväljale, kust tõusevad regulaarselt õhku "Kindžal"-e kandvad hävitajad MiG-31K.

Tema hinnangul oleks sellisel tasemel lennuvälja pidanud vähemalt kaitsma õhutõrjeraketisüsteem S-400 Triumph, mis on ühendatud radarijaamaga, et tagada igakülgne nähtavus ja õhusihtmärkide tuvastamine ka madalal ja äärmiselt madalal lennukõrgusel. Ja satelliidipiltide järgi otsustades oli selline süsteem Savaslakel tegelikult olemas, kuid see ebaõnnestus.

«Nagu avaldatud videost selgus, üritasid venelased ründedroone käsirelvadega alla tulistada,» jagab ekspert oma tähelepanekuid.

"Seetõttu on mul palju küsimusi Venemaa Föderatsiooni õhutõrjesüsteemide kohta," jätkab endine õhuväeohvitser. "Esiteks on neid väga vähe. Ja teiseks ei ole nende tegelik kvaliteet nii kõrge, kui Venemaa deklareerib.

Nii oli tema hinnangul invasiooni alguses 2022. aasta veebruaris Vene Föderatsiooni territooriumil õhutõrjesüsteemidega kaitstud umbes 40% strateegiliselt olulistest objektidest. Kuid nüüd võiks seda näitajat vähendada 23%-ni.

Ukraina relvajõudude peastaabi teatel hävis täismahus sissetungi käigus ligi 950 Venemaa õhutõrjesüsteemi, mis sai kahjustada või muutus töövõimetuks.

Samuti rääkisid NV küsitletud eksperdid tankide ja soomustatud lahingumasinate (AFV) nappusest Vene armees. Eelkõige hõlmavad viimased soomustransportööre (BTR), jalaväe lahingumasinaid (BMP) ja õhudessantvägede lahingumasinaid (BMD).

"Tundub, et venelastel peaks olema palju tanke, sest need olid Nõukogude Liidust üle jäänud," arutleb Kovalenko, "aga nüüd on vaenlane jõudmas faasi, kus tankid ja laost eemaldatud soomus- ning lahingumasinad nõuavad rohkem remonditunde, et neid taastada.

Oma sõnu põhjendab ta sellega, et venelased taasaktiveerivad nüüd järjest hullemas seisus raskemaid soomusmasinaid. Samal ajal väheneb saada olevate remonditavate ühikute arv.

Tema ideed kordab sõjandusekspert ja lennuajaloo tundja Mihhail Žirohhov, kes täpsustab, et kuna vaenlase armees ei olnud piisavalt kaasaegseid tanke nagu T-72B3 ja T-90, hakati kasutusele võtma vananenud tehnikat.

"Seetõttu seisab agressor tasapisi silmitsi väga kummalise olukorraga: tanke tundub olevat [kvantitatiivselt], kuid iga kuu jõuab neid lahingutsooni aina vähem," lisab Kovalenko omakorda.

Sarnane olukord on vaenlasel rindel soomustatud lahingumasinatega. Seetõttu hakkasid sissetungijad säästlikumalt kasutama nii tanke kui ka soomustatud lahingumasinaid ning ei saada neid enam Ukraina positsioonidele tormirünnakule, püüdes soomukite puudust kompenseerida jalaväejõududega või kasutades tsiviilautosid ja mootorrattaid.
https://nv.ua/world/countries/voyna-v-u ... 51902.html
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16611
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused

Postitus Postitas Fucs »

Fucs kirjutas: 21 Okt, 2024 15:56
Fucs kirjutas:Kui ülaltoodud numbrid vastavad enam-vähem oma suurusjärkudes tegelikkusele, siis on VF 21.10.2024 seisuga ära kulutanud ca 66% oma enne täiemahulise sõja aegsest + juurde saadud tankibaasist, lahingumasinate/soomukite varudest vähemalt ca 85% ja ca 70% oma STV relvastusest.
Pikem jutt koos arvutuste ja viidetega on siin:
https://ukrainawar.blogspot.com/2024/10 ... ikate.html

Aitäh! Kriku
Võtke aga heaks :D

Tegin siia veel kiiruga lisaarvutused, et kauaks tanke ja soomusmasinaid/lahingumasinaid VF-l jagub kui neid kaotatakse umbes samas tempos nagu viimastel kuudel (ca 300 tanki kuus ja ca 700 soomukit/lahingumasinat kuus) arvestades ka juurde toodetavat, kuid mitte arvestades nt Valgevest saadavaga ja sain, et tanke jagub veel 16 kuud ja soomukeid 6 kuud. Siis on n.ö. "nullis".

Aga enne veel, karjuv vajadus aga hakkab IMHO umbes poole vähema ajaga ehk, et tankidega ca 8 kuu pärast ja soomukitega ca 3 kuu pärast.
"poolkarjuv" 8) vajadus on juba kätte jõudnud, eriti mis puudutab lahingusoomukeid. Ega nad muidu juba teist ringi Valgevene varude kallal pole....
Ja see tehnika puudus mida nüüd vahepeal on asendatud elavjõuga nõuab seda enam elavjõudu, mida vähemaks jääb lahingutehnikat.
Põhja-Korea sõdurid kaubeldi välja mitte niisama, vaid tagumikku torkivast vajadusest tulenevalt.
Kui Ukrainat liitlaste (sh. USA) poolt rahule ei sunnita ja jätkub vähegi arvestatav välistoetus (relvastus, moon, lahingutehnika jms), siis IMHO on huvitavaid aegu ja arenguid oodata umbes järgmise aasta keskelt alates kuni aasta lõpuni. Võimalik, et ka juba varem, järgmise aasta alguses (optimisktlikult võttes).
NAFO ep
Liige
Postitusi: 316
Liitunud: 11 Nov, 2023 0:20
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused

Postitus Postitas NAFO ep »

venelased saatsid relvi ja moona terroristidele Sudaani, aga friendly fire (sõbraliku tule) tulemusena lasti see IL-76 alla :)

https://x.com/sumlenny/status/1848413739433005211?s=46
Tarmo Männard
Liige
Postitusi: 1327
Liitunud: 08 Sept, 2005 0:35
Asukoht: Tallinn, Õismäe
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused

Postitus Postitas Tarmo Männard »

Väidetavalt olla Sudaani mässulised pidanud seda AÜE kaubalennukiks.
https://m.youtube.com/watch?v=ya74jsoFdWM
Huviline78
Liige
Postitusi: 1906
Liitunud: 20 Mär, 2022 11:02
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused

Postitus Postitas Huviline78 »

Parasiitide T-80 tankide varud "ühe" lao näitel on korralikult kahanenud sõja jooksul.

https://x.com/a_from_s/status/1848754062537142603
hjl85
Liige
Postitusi: 6863
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused

Postitus Postitas hjl85 »

Järjekordsele ohvitserile vatlandis edukas atendaat tehtud
https://t.me/vchkogpu/51788
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist