Olukord Gruusias (Abhaasias ja Lõuna-Osseetias)

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Vasta
kalvis
Liige
Postitusi: 1443
Liitunud: 03 Aug, 2014 9:49
Kontakt:

Re: Olukord Gruusias (Abhaasias ja Lõuna-Osseetias)

Postitus Postitas kalvis »

https://www.delfi.ee/artikkel/120331486 ... revalamine
Natukene kummalised järeldused - Venemaal ei jätku jõudu Gruusiasse tanke - sõdureid tuua.
Kõige usutavam on valimispettus ja kindlasti toetatakse rahapakkidega koalitsiooni nagu Moldovas opositsiooni aga see ei ole siiski relvastatud võimuhaaramine.
Valimispettuse ärahoidmiseks peab opositsioon ja rahvusvahelised vaatlejad silmad ise lahti hoidma...
Kasutaja avatar
Chupacabra
Liige
Postitusi: 3897
Liitunud: 25 Juun, 2014 15:25
Kontakt:

Re: Olukord Gruusias (Abhaasias ja Lõuna-Osseetias)

Postitus Postitas Chupacabra »

Aga mida need vaatlejad ja opositsioon teha saavad kui tuvastavad võltsimise?
kalvis
Liige
Postitusi: 1443
Liitunud: 03 Aug, 2014 9:49
Kontakt:

Re: Olukord Gruusias (Abhaasias ja Lõuna-Osseetias)

Postitus Postitas kalvis »

Saab üksjagu teha. Võib minna ka verevalamiseks, vaat et kodusõjaks aga tegelikkuses peaks sealne rahvas nii tsiviliseeritud olema, et need on pigem erandid.
Välisvaatlejate roll on üsna suur. Nemad ei sõltu sellest riigist ja neil on pohlad, kas võidab senine koalitsioon või opositsioon. Nende roll on kinnitada - valimised toimusid ausalt ja pettust nad ei avastanud. Kui välisvaatlejaid hakatakse ahistama, ei lubat jne. siis nad nii ka ütlevad ja võivad lisada klausli - võimalik valimispettus. Välisvaatlejate roll ongi kõige usaldusväärsem allikas - kui nad ütlevad kõik on korras siis ei huvita opsotsiooni ja koalitsiooni nääklemised kedagi. Mõned väidavad, et saab ju välisvaatlejaid valida "sõbralikest" riikidest. Sel juhtumil võivad kohe välisvaatlejad Riiki mitte minna, sest ongi "korraldatud" valimised, st. ka valimispettus. Välisvaatlejate arvamus on eelkõige ülioliline välisriikidele - kas uus võim sai võimule legitiimselt või mitte.

Siseriiklikult on klassika - lisaks välisvaatlejatele valvavad valimisi ka kohalike parteide vaatlejad. Nende roll on pea sama suur, sest mõnikord on välisvaatlejad laisad ja nende silmad ei näe kõikjale. Saab ju filmida - kui ikka valimiskomisjoni juht salaja üritab kasti visata sedeleid siis on ju sulaselge pettus tuvastatud. Tehniliselt on piisav kui nii kohalikud kui välivaatlejad valvavad kogu hääletuse ajal valimiskaste kuni lõplike häälte lugemiseni. Kui selles prodseduuris kasvõi korraks nn. ei lasta valimiskasti vaadelda siis ongi tõestatud valimispettus olemas. Ja selle lõpptulemus on sama nagu välisvaatlejate kiusamise korral - Riigi valimised ei olnud legitiimsed. Kohalike vaatlejate puhul on ainus mõru mekk - neil kombeks ka mittepettuse korral varrukast välja tõmmata süüdistus - oli valimispettus. Seepärast on välisvaatlejad paremad.

OK, valitsev võim kasutab teerulli ja ei lase kedagi hääletusprotsessi lugemisel ligi. Kui see on tõsi siis võib kohe valimised farsiks pidada - tegu siililegi selge valimispettusega.

Tehniliselt kui vaatlejad saavad vaadelda - on üsna võimatu valimispettust läbi viia.

OK, tehti valimispettus. Seda märkasid nii välisvaatlejad kui kohalikud. Välismaal on lihtne- tehakse diplomaatilised avaldused - me ei tunnusta valimisi ja see ongi ka KÕIK.
Siseriiklikult on nüüd väga oluline, mida teeb rahvas. Kui minnakse koju siis ongi võim pettusega võimul ja niipea neid enam minema lüüa ei õnnestu. Tuleb protestima hakata. Eks võim kasutab jõudu ja protestijad peavad kah vastu kasutama. Ukrainas ja Gruusias on seda kord juba olnud ja tuleb uuesti korrata. Muud võimalust pole - kui tehti valimispettus siis tuleb niikaua võimudele allumatust näidata kui saadakse võimalik kokkulepe. Jah, võimalik on saada kumminuia, kuuli, peksa, vangistust. Aga kui vastu ei hakka siis on mäng läbi. Edasi istub diktaator pukis ja kõik järgnevad on vaid näitemäng kuniks rahval saab isu täis diktaatorist. Mõnes Riigis kestab see oi kui kaua.
Kasutaja avatar
Chupacabra
Liige
Postitusi: 3897
Liitunud: 25 Juun, 2014 15:25
Kontakt:

Re: Olukord Gruusias (Abhaasias ja Lõuna-Osseetias)

Postitus Postitas Chupacabra »

Ühesõnaga. Tuvastatakse valimispettus, kõik on concerned aga pettusega valituks osutunud jätkavad rahus valitsemist. Opositsioon saab nuuti.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23184
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Olukord Gruusias (Abhaasias ja Lõuna-Osseetias)

Postitus Postitas ruger »

Gruusias siis olid tituskad ja kohalikud kriminaalid valimistel tegevad. Anti lõuga nii valijatele, kui valimiste vaatlejatele
https://x.com/Gerashchenko_en/status/18 ... 8278767692
Influence on voters will in Tbilisi, Nino Chkheidze street, precincts 3, 5. Ruling Party’s MP - Gia Volski together with local criminals.
https://x.com/N_mezvrishvili/status/1850113600544719055
Activists of Georgian Dream took the election observer out of the polling station and beat him
https://x.com/SamBayramova/status/1850109199285391657
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Olukord Gruusias (Abhaasias ja Lõuna-Osseetias)

Postitus Postitas Kriku »

Kui opositsioonimeelsed (või sõltumatud) arvamusküsitlejad on prognoosinud, et vähemalt kergelt venemeelne võimupartei Gruusia Unistus saab ligikaudu 35 protsenti häältest, siis võimutruu arvamusküsitleja pakub neile suisa 60 protsenti häältest.

Võrdluseks – eelmisel korral olid need numbrid võrdlemisi sarnased ning toona toetas Gruusia Unistust lõpuks 48 protsenti hääletanutest. Ehk on täiesti võimalik, et lõpptulemus jääb kuskile 35 ja 60 vahele. Ning võimutasakaal Gruusia parlamendis võib osutuda õhkõrnaks.

Esialgsete lävepakuküsitluste (neid tegid kaks eri sõltumatut küsitlejat) põhjal ongi Gruusia Unistus saanud 41 ja 42 protsenti häältest, millest ei tohiks võimule jäämiseks piisata. Valitsusmeelne lävepakuküsitlus lubab aga endiselt Gruusia Unistusele 56 protsenti häältest.
https://ekspress.delfi.ee/artikkel/1203 ... hile-kinga
Kasutaja avatar
Chupacabra
Liige
Postitusi: 3897
Liitunud: 25 Juun, 2014 15:25
Kontakt:

Re: Olukord Gruusias (Abhaasias ja Lõuna-Osseetias)

Postitus Postitas Chupacabra »

Paar tundi tagasi oli uudis, et märulipolitsei koguneb parlamendihoone juures. Häälte lugeja juba teab, et opositsioonile tulemus ei meeldi.

Pole oluline kes hääletab, vaid kes hääli loeb - Stalin
mongol
Liige
Postitusi: 1793
Liitunud: 13 Aug, 2008 21:58
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Olukord Gruusias (Abhaasias ja Lõuna-Osseetias)

Postitus Postitas mongol »

Ooot, aga kuidas sõltumatute vaatlejate hinnang asja muudab, kui mingid debiloidid "oma" valimistulemused "õigeks" loevad ja selle pealt edasi valitsevad?
professional retard
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Olukord Gruusias (Abhaasias ja Lõuna-Osseetias)

Postitus Postitas Kriku »

Gruusia parlamendivalimistel oli kella 19-ks hääled antud, misjärel kuulutas võimupartei Gruusia Unistus end lävepaku küsitluste järgi valimiste võitjaks. [...] Gruusia Unistuse võidust kirjutas võimuparteimeelne agentuur Gorbo Imedi TV vahendusel. Imedi TV küsitluses kogus Gruusia Unistus 56,1 protsenti häältest ning neli opositsioonierakonda ühtekokku 35,2 protsenti.

Oma võitu kuulutas ka opositsioon. Opositsiooni telekanali Formula korraldatud ja rahvusvahelise firma Edison Research tellitud lävepakuküsitluse kohaselt kogusid neli opositsiooniparteid ühtekokku 51,9 protsenti häältest. Võimupartei Gruusia Unistus sai 40,9-protsendise toetuse. [...]

Valimiskomisjon on andnud esialgsed tulemused umbes 90 protsendi häälte kohta ning neid arvestades juhib Gruusia Unistus 52,99 protsendi juures.
https://www.err.ee/1609503514/gruusia-u ... e-voitjaks

Tulemus oli napp igal juhul. Kui on umbes pooleks, siis ei lähe mäss läbi :| .
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Olukord Gruusias (Abhaasias ja Lõuna-Osseetias)

Postitus Postitas Kriku »

Kohe pärast valimiskastide sulgemist kell 19 avaldasid uuringufirmad esialgsete küsitluste tulemused. Kui läänemeelsed lävepakuküsitlejad ennustasid 12 aastat võimul olnud Gruusia Unistusele 41-42 protsenti häältest, siis valitsusmeelne küsitlus lubas valitsuserakonnale 56 protsenti hääli. Eri andmeile toetudes otsustasid end seega juba enne häälte lugemist valimiste võitjaiks kuulutada nii opositsioonierakonnad kui ka valitsuspartei. Valimiskomisjon on lubanud lõpptulemused välja kuulutada alles pühapäeva hommikuks.
Kui kella 22ks oli 72% jaoskondade häältest loetud ning Gruusia Unistuse toetus 53 protsenti, kuulutas võimupartei teist korda, et on valimised võitnud.

Suurim Gruusia opositsioonipartei Ühendatud Rahvuslik Liikumine (UNM) ja selle liitlane Muutuse Koalitsioon teatasid hilisõhtul, et ei tunnusta esialgset valimistulemust. „UNM-i nimel teatan, et me ei tunnusta nende varastatud valimiste tulemust,“ ütles opositsioonijuht Tina Bokutšava. Sama ütles Koalitsiooni juhtliige Nika Gvaramia. „Valimised varastati, see on riigipööre, mille eest vastutab Gruusia Unistus ja nad võetakse vastutusele,“ kommenteeris Gvaramia, kelle sõnul toimus võltsimine „tehnoloogilise skeemi“ kaudu. „Jätkame uurimist, kuna valimiste vargus toimus mitmel eri viisil,“ lisas ta.
https://www.delfi.ee/artikkel/120331996 ... i-voltsiti

Valimiste ametlikul koduleheküljel on 97% loetud häälte juures valitsuspartei toetus 54,2%: https://results.cec.gov.ge/#/en-us/elec ... /dashboard .
kalvis
Liige
Postitusi: 1443
Liitunud: 03 Aug, 2014 9:49
Kontakt:

Re: Olukord Gruusias (Abhaasias ja Lõuna-Osseetias)

Postitus Postitas kalvis »

Kui välisvaatlejad kinnitavad - valimispettust polnud siis on tegu ikkagi valijate tahtega ja grusiinidele meeldibki kumminuia valitsus. Esialgsed kommentaarid kinnitavadki - JAH grusiinidele meeldibki vanameelne mõtteviis, nad tahavad olla Putleri sõbrad ja samal pulgal Azerbaidzaaniga...
Paar üksikjuhtu oli mõne aktivisti liigne ogarus, tegu ei olnud valimispettusega.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Olukord Gruusias (Abhaasias ja Lõuna-Osseetias)

Postitus Postitas Kriku »

A coalition of 2,000 election observers called My Vote said given the scale of vote-fraud and violence it did not believe the preliminary results "reflect the will of Georgian citizens".
https://www.bbc.com/news/articles/c3wqq6l99w3o
an2
Liige
Postitusi: 2141
Liitunud: 04 Dets, 2020 9:25
Asukoht: Tartumaa
Kontakt:

Re: Olukord Gruusias (Abhaasias ja Lõuna-Osseetias)

Postitus Postitas an2 »

https://t.me/supernova_plus/32728

Üks tegelane hääletab terve küla eest?
eestlane356
Liige
Postitusi: 381
Liitunud: 22 Juun, 2014 18:39
Kontakt:

Re: Olukord Gruusias (Abhaasias ja Lõuna-Osseetias)

Postitus Postitas eestlane356 »

https://www.delfi.ee/artikkel/120332127 ... tanavatele

President kutsus homseks meeleavalduse kokku. Eks teiselt poolt tuleb vastu Gruusia, Vene ja Valgevene nuiamehed ja provokaatorid.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23184
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Olukord Gruusias (Abhaasias ja Lõuna-Osseetias)

Postitus Postitas ruger »

eestlane356 kirjutas: 27 Okt, 2024 21:45 https://www.delfi.ee/artikkel/120332127 ... tanavatele

President kutsus homseks meeleavalduse kokku. Eks teiselt poolt tuleb vastu Gruusia, Vene ja Valgevene nuiamehed ja provokaatorid.
Presidendi kõne siis inglisekeelse tõlkega-VIDEO
https://x.com/Zourabichvili_S/status/18 ... 9783251168
Loetav siit
https://x.com/CanbackRasmus/status/1850608395784765541
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 5 külalist