Vene-Ukraina sõda II osa

[Otokas]

Nii, vot nüüd tahaks küll päris huviga teada saada, et mis kuradima valemiga suudab venemaa sellise väga halva kvaliteediga armeega Ukrainas ühe nädalaga ~ 200 km2 territooriumi juurde vallutada?

Rindejoone pikkus on umbes 1000 km, seda katab venemaa poolt ca 600 tuhat meest. Venelane kasutab juba pikalt taktikat, kus aktiivne lahingtegevus kontsentreeritakse kitsale lõigule, praegu on seda umbes 100 km. Vajadusel koondatakse sellistesse lõikudesse kogu vajalik ründetehnika ja isikkoosseis. Pole mingi probleem näha selle 100 km sees väga korralikult tehnika ja meestega mehitatud 9-10 km. venelaste ründelõiku. See on see taktika, mille abil edasi liigutakse. Pluss muidugi masendav ülekaal õhus. Ei ole Ukrainal rohtu liugpommide vastu ja see on ka põhjus, miks Ukraina ei ehita välja kindlaid kaitseliine vaid eelistab kindlustuda linnades-alevites. Kindel kaitseliin maastikul on lihtne märklaud venelastele ja haud Ukraina sõjameestele. Liikuvaid rühmi ja positsioone linnades on raskem avastada ja hävitada, mistõttu Ukraina püsib asulas kuni veel on, kus positsioone võtta, venelane omakorda hävitab asulaid liugpommide ja suurtükitulega meeter meetrilt. Maatasa tehtud linn ei paku enam piisavalt kaitsepositsioone ja tuleb loovutada.

Lõpuks võivad linnadesse hoonetesse rajatud positsioonid osutuda surmalõksuks Ukrainale endale, kui venkudel õnnestub läbilõigata logistikalised ja muud varustusteed. Sest kui pole enam hooneid kuhu varjuda, siis hukkub tõenäoliselt ka ukrainlasi võitluse käigus rohkem kui seda tahetakse.

Nii... ja mis me nüüd peale hakkame selle tarkusega, Mr. Tarts? Mis see ettepanek on? Kuhu need kaitsepositsioonid siis rajada tuleks, et need ei saaks osutuda surmalõksuks ja venelased ei saaks lõigata läbi varustusteid? Või kirjutasid AKF Siga selgitusele vastuseks lihtsalt, et midagi kirjutada?

[Greta]

Rindejoone pikkus on umbes 1000 km, seda katab venemaa poolt ca 600 tuhat meest. Venelane kasutab juba pikalt taktikat, kus aktiivne lahingtegevus kontsentreeritakse kitsale lõigule, praegu on seda umbes 100 km. Vajadusel koondatakse sellistesse lõikudesse kogu vajalik ründetehnika ja isikkoosseis. Pole mingi probleem näha selle 100 km sees väga korralikult tehnika ja meestega mehitatud 9-10 km. venelaste ründelõiku. See on see taktika, mille abil edasi liigutakse. Pluss muidugi masendav ülekaal õhus. Ei ole Ukrainal rohtu liugpommide vastu ja see on ka põhjus, miks Ukraina ei ehita välja kindlaid kaitseliine vaid eelistab kindlustuda linnades-alevites. Kindel kaitseliin maastikul on lihtne märklaud venelastele ja haud Ukraina sõjameestele. Liikuvaid rühmi ja positsioone linnades on raskem avastada ja hävitada, mistõttu Ukraina püsib asulas kuni veel on, kus positsioone võtta, venelane omakorda hävitab asulaid liugpommide ja suurtükitulega meeter meetrilt. Maatasa tehtud linn ei paku enam piisavalt kaitsepositsioone ja tuleb loovutada.

Lõpuks võivad linnadesse hoonetesse rajatud positsioonid osutuda surmalõksuks Ukrainale endale, kui venkudel õnnestub läbilõigata logistikalised ja muud varustusteed. Sest kui pole enam hooneid kuhu varjuda, siis hukkub tõenäoliselt ka ukrainlasi võitluse käigus rohkem kui seda tahetakse.

Nii... ja mis me nüüd peale hakkame selle tarkusega, Mr. Tarts? Mis see ettepanek on? Kuhu need kaitsepositsioonid siis rajada tuleks, et need ei saaks osutuda surmalõksuks ja venelased ei saaks lõigata läbi varustusteid? Või kirjutasid AKF Siga selgitusele vastuseks lihtsalt, et midagi kirjutada?

Mr. Tarts loeb skaudi6piku läbi ja siis vastab. Avardab ja valgustab ning soovitab l6puks rahu maapeale tuua.

[Luderi]

Azov'i lähivõitlus video New York'i lähistel https://www.youtube.com/watch?v=dXfM33rj1Uo

[Chupacabra]

Venemaa NL aegne moon on otsas. Sõda peetakse värske toodangu ja Põhja-Korea moonaga. Üks teine Twitteri lõim (hetkel ei leia), väidab et Põhja-Korea moona osakaal on juba 2/3.
https://x.com/a_from_s/status/1853848360525902227

[pwn13]

orkid põgenevad fpv drooni eest ja jällegi kergendavad oma sõidukit et kiirust juurde saada
https://x.com/NOELreports/status/1853840868622622791

[an2]

https://censor.net/en/resonance/3516787 ... ski_bredli

Ühe Bradley meeskonna lugu.

[Fucs]

Siin vahepeal teemaks tõusnud kaitserajatiste teemal ....

UKR allikad

Zhorin ꑭ Kolmas rünnakbrigaad

Kindlustuste teema jätkuks. Üheks prioriteetsemaks ülesandeks pean praegu inseneri- ja kindlustustööde korralduse, insenerivägede kasutamise ja selle valdkonna üldise käsitluse auditeerimist.

Sest hästi varustatud kindlustused päästavad elusid. Ja viletsad – st nagu meil on – tapavad meie inimesi ja aitavad vaenlasel edasi liikuda.

1. Peame planeerima inseneri- ja kindlustustöid. Kindlustatud kaitseliinid tuleb ette valmistada. Rinde igas sektoris olevad väed peavad teadma, kuhu nad saavad taganeda, kus vaenlane peatada ja kus saab säilitada kavandatud tugeva kaitse.

2. Ehituse käigus tuleb kindlasti arvestada kokkupõrkejoonel paiknevate üksuste arvamustega. Kaardilt on võimatu võtta ühtegi joont ja näidata, kuhu kindlustusi ehitada. See mitte ainult ei aita, vaid takistab! Kaasaegsed reeglid näevad ette kindlustuste rajamist drooniandmete analüüsi, luure jne alusel.

3. Kaasaegne insener- ja kindlustusrajatiste kamuflaaž erineb oluliselt varasemast. Maa-alused käigud ise, nende katmine, kuju, positsioonide ees oleva ala puhastamine - seda kõike tuleb arvestada. Kindlustused ei tähenda ainult mingi kuradi suvalise kraavi kaevamist.

Varem ettevalmistatud positsioonidele pole täna veel ükski brigaad saanud asuda. Enamiku tänapäeval eksisteerivatest "kindlustustest" ehitasid üksused, kes sattusid teatud piirkondadesse - st otse nende oma jalge alla jalaväelased. Eelnevalt ettevalmistatud asjad ei ole reeglina nendel liinidel kaitse korraldamiseks sobivad.

Vajame väljaõpet arvestades kaasaegseid eesliinireegleid, puhvertsoonide loomist, ešeloneerimist ja võimalust taanduda eelnevalt kokkulepitud positsioonidele. Aga see pole mitte kõik.

https://t.me/MaksymZhorin/5436

[Fucs]

Ukrainlased olid uskumatult vaprad ja tugevad. Kuid lõppkokkuvõttes rahastame me ummik-sõda, mis on aeg lõpetada," ütles senati luurekomitee vabariiklasest aseesimees Marco Rubio NBC-le.

https://t.me/petrenko_iHS/6340

[Rebane11]

Ukrainlased olid?

[olavsu1]

Ukrainlased olid?

oleneb, midaTrumpi lubadus kolekähku sõda ära lõpetada, tegelikult tähendab.

[PaganHorde]

Ukrainlased olid?

https://dailywrap.uk/rubio-calls-for-en ... 059541121a

Lihtsalt kellegi vigane tõlge.

[Peeter]

Ukrainlased olid?

https://dailywrap.uk/rubio-calls-for-en ... 059541121a

Lihtsalt kellegi vigane tõlge.

Ükskõik kuidas seda tõlkida või tõlgendada, "olid" või "on", ei maksa siiski ära unustada asjaolu, et nii sõja eel, kui vahetuil sõja eelõhtuil, kui sõja alguspäevil terve maailm (ükskõik millisel kujul me seda üldistust ka ei teeks) arvestas ja eeldas, et Ukraina koheselt kaotab. Tuletagem meelde kui palju oli neid niimoodi arvajaid, kes ukrailaste endigi sõnul ütlesid neile otse näkku, et mingit abi pole mõtet neile enam anda, et see amps (Ukraina kui riik tervikuna) on juba venekaru kõhtu ära läinud. Tuletage meelde ka siin teemades olnud paanilisi kirjeldusi kõiksugu elusektorites Ukraina hülgamisest kuni diplomaatilise korpuse sõjaeelse lahkumiseni jmt. Ja selle kõige kokkuvõttena oligi kogu maailma jaoks suur üllatus kui vahvalt ja ennastsalgavalt ukrainlased oma piiratud vahendite ja võimaluste ulatuses nii ülekaaluka vaenlasega võitlusesse astusid. Mäletate ju küll, kuidas Mart Helme riigikogus puldis kõneldes kirjeldas tekkinud olukorda ja kogu Euroopas (nii lihtrahva, kui riigijuhtide seas) levivaid seisukohti: "Ukrainaga on kõik". Seda hetke ilmestas kõige paremini seik, kui üks Saksa minister saatis Ukraina suursaadiku pikalt öeldes a´la, et "sinuga pole mul enam midagi rääkida, te olete juba venemaa oma" jne jne. Tuletagem meelde, et tookordne Ukraina kõrgem sõjaline juhtkondki oli paralüseeritud, ja hakkas uuesti toimetama alles paari päeva pärast, kui alumised tasemed ise vastutegevustega alustasid.
P.S. Sellist stsenaariumi, nagu praegu toimub (tuim rinde lükkamine) pakkusin ma siin enne sõja algust, ja kartsin, et niimoodi lükatakse DNR-i ja LNR-i lippude all edasi pressides ja justkui Ukraina sisemaist kodusõda etendades poole aastaga vähemalt piki Dneprit riik pooleks kuniks rinne pidama saadakse ja mul on hea meel tõdeda, et ma eksisin, ja seda just ukraina rahva vapruse ja meelsuse ja verelaste sõjaplaneerijate arusaamatu lolluse osas.

[Kriku]

Venemaa on Kurski lähedale koondanud 45 000 sõdurit, et ilmselt valmistuda ukrainlasi Kurski oblasti aladelt välja lööma, teatas täna Ukraina vägede ülemjuhataja Oleksandr Sõrskõi oma sotsiaalmeedia kanalil. „Nad püüavad vägesid kasvatada. Kuid Venemaa enda jõududest selles piirkonnas ei piisa, seega proovivad nad meelitada sinna militaarpersonali Põhja-Koreast,“ lisas Sõrskõi.

Täna ratifitseeris Vene parlament ka Pyongyangiga allkirjastatud vastastikuse koostöö kokkuleppe. Sellega liikus Venemaale mõne nädala eest umbes 10 000 Põhja-Korea sõdurit. Ukraina väitel on Kurskis umbes kolme kuuga kaotanud elu veidi enam kui 7900 Vene sõdurit, lisaks saanud haavata umbes 12 200 ning vangi kukkunud 717 venelast.

https://ekspress.delfi.ee/artikkel/1203 ... stuloogiks

Sõrskõi avaldus valmistab ette Kurski oblastist välja tõmbumist?

[gooligan]

Sõrskõi avaldus valmistab ette Kurski oblastist välja tõmbumist?

mõlemad pooled teavad, et järgmised paar kuud saavad olema kriitilised. Rahuläbirääkimised tulevad ning lähtekohaks on positsioonid, kus nad parasjagu asuvad. Venemaa saab oma Kurski igal juhul tagasi (kuigi vahepeal tundub, et ega see neid eriti ei huvitagi), ukrainlastel oma territooriumiga oluliselt keerulisem lugu - kui relva abil vabastada ei suuda, siis pikaks ajaks ta karu kõhtu ka jääb. Mul on raske uskuda, et verelased oleks kasvõi ruutmeetri jagu taanduma. Pigem vastupidi - soovitakse minimaalselt LNRi ja DNRiga piirnevaid asulaid (+ muu kapituleerumise pudi-padi).

Seega peavad ukrainlased + lääne doonorid tegema ühe ekstra kõva pingutuse ning verelased kasvõi natukenegi taganema sundima. Muidu on läbirääkimiste positsioon ikka väga nõrguke. Sellest on mh rääkinud ka Trump, kes on nõus Ukraina sõda rahastama ainult saavutamaks eeldusi sisulisteks läbirääkimisteks.
Kindlasti läheb ukrainlastel selleks vaja ka väekontingenti, kes Kurskis hõivatud on.
Vabariiklaste vaates on täna patiseis ning sõda sellisel kujul jätkata pole mõistlik. Kuid kahjuks on Ukraina positsioon nõrgem, kui nt aasta tagasi.

[mart2]

... Tuletagem meelde, et tookordne Ukraina kõrgem sõjaline juhtkondki oli paralüseeritud, ja hakkas uuesti toimetama alles paari päeva pärast, kui alumised tasemed ise vastutegevustega alustasid...

Selline väide tahab natuke kindlamart alust kui akf meeldetuletus.
Me ei tea täpselt, kes-mida-tegi ning selle analüüs tuleb kunagi kauges tulevikus. Kui palju tehakse avalikuks, pole teada.

Akf Peetrile meelde tuletamiseks mõned näiteid -
- Ülemine ots küsis ja sai mõnda abi ka juba enne ametliku vaenlase piiriületust ning suutis hajutada ka osa üksuseid ning ressursse ...
- Alumine ots lasi Hersoni oblastis vaenlase Krimmist välja ja üle suure jõe ...

Mälu on ALATI valikuline, isegi kui me seda ei taha tunnistada!
(minul kahjuks ka)

PS. Just selliste mittetõendatavates olukordades olen ka alati püüdnud rõhutada postitustes oma arvamust.