Darwini auhinna kandidaate

Vaba foorum kus võib arutada mujale mittesobivatel teemadel.
Vasta
AMvA
Liige
Postitusi: 5229
Liitunud: 09 Dets, 2018 20:26
Kontakt:

Re: Darwini auhinna kandidaate

Postitus Postitas AMvA »

krijgsvolk kirjutas: 13 Jaan, 2025 8:06 Valitud lauseid Delfist:
"Pühapäeval juhtus Prantsusmaa Alpides asuvas Val d’Isère’i suusakuurordis traagiline õnnetus, kui laviin tappis kaks suusatajat. 29- ja 34-aastased mehed kuulusid kuuest eestlasest koosnevasse gruppi, mis suusatas tähistamata piirkonnas..."

"...suusatas kuueliikmeline Eestist pärit suusatajate grupp ... väljaspool suusaradu, kui nende kohal 100 meetri laiune ja 300 meetri pikkune lumeplaat lahti tuli..."

Kokku jäi lume alla neli meest, üks neist vöökohani ja tema päästmine toimus kiiresti. Päästjad suutsid vabastada ka ühe täielikult lume alla mattunud suusataja vähem kui kümne minutiga. Ta oli elus ja teadvusel. Ülejäänud kaks suusatajat leiti enam kui pool tundi pärast lume alla mattumist... tunnistati mõlemad mehed kohapeal surnuks..."

"...Teates seisab, et ükski suusataja ei olnud varustatud laviinimajakaga, mis on hädavajalik vahend lume alla jäänud inimeste leidmiseks. Météo-France’i andmetel hinnati pühapäeval piirkonnas laviiniohu tasemega 4 punkti 5-st, mis tähendab kõrget ohutaset. Hiljutised tugevad lumesajud, millele lisandus tuul, tekitasid ohtliku olukorra väljaspool radu..."
Mäesuusatamise elukutselisena võin küll öelda, et see mida küsisisd, seda ka said. Ei ole isegi kahju sellistest.
Walter2
Liige
Postitusi: 4913
Liitunud: 27 Okt, 2012 22:11
Asukoht: Perigiali
Kontakt:

Re: Darwini auhinna kandidaate

Postitus Postitas Walter2 »

AMvA kirjutas: 13 Jaan, 2025 8:45 Mäesuusatamise elukutselisena võin küll öelda, et see mida küsisid, seda ka said. Ei ole isegi kahju sellistest.
OT aga kuidas sa selle hobi oled raha teenima pannud kui saladus pole - kas auhinnarahad tippspordist, päästjana Alpides või šerpana Himaalajas?
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...
AMvA
Liige
Postitusi: 5229
Liitunud: 09 Dets, 2018 20:26
Kontakt:

Re: Darwini auhinna kandidaate

Postitus Postitas AMvA »

Walter2 kirjutas: 13 Jaan, 2025 9:42
AMvA kirjutas: 13 Jaan, 2025 8:45 Mäesuusatamise elukutselisena võin küll öelda, et see mida küsisid, seda ka said. Ei ole isegi kahju sellistest.
OT aga kuidas sa selle hobi oled raha teenima pannud kui saladus pole - kas auhinnarahad tippspordist, päästjana Alpides või šerpana Himaalajas?
Mitu hooaega tööd Austrias suusainstruktorina ja giidina
Kasutaja avatar
wolfgang
Liige
Postitusi: 1053
Liitunud: 28 Dets, 2008 22:44
Kontakt:

Re: Darwini auhinna kandidaate

Postitus Postitas wolfgang »

Teates seisab, et ükski suusataja ei olnud varustatud laviinimajakaga
Huvitav, kas need laiatarbe suusajopede varukal olevad "recce"-d ongi need laviinimajakad, millest siin jutt?
Ma saan aru, et on olemas veel seljakott, mis laviini puhul saab õhupalliks lasta ja see ei laskvat laviini alla mattuda. Heliski vennikestele pannakse need selga vahel. Vähemalt Gudauris pandi.
Kahju on tüüpidest ikka. Esiteks Eesti mehed ja egas ikka juhtub, et eksid ära ja lõikad kuskilt, ei tunne piirkonna omapära, ei teadvusta või saa aru, mis hoiatussildil kirjas vms..
AMvA
Liige
Postitusi: 5229
Liitunud: 09 Dets, 2018 20:26
Kontakt:

Re: Darwini auhinna kandidaate

Postitus Postitas AMvA »

wolfgang kirjutas: 13 Jaan, 2025 15:48
Teates seisab, et ükski suusataja ei olnud varustatud laviinimajakaga
Huvitav, kas need laiatarbe suusajopede varukal olevad "recce"-d ongi need laviinimajakad, millest siin jutt?
Ma saan aru, et on olemas veel seljakott, mis laviini puhul saab õhupalliks lasta ja see ei laskvat laviini alla mattuda. Heliski vennikestele pannakse need selga vahel. Vähemalt Gudauris pandi.
Kahju on tüüpidest ikka. Esiteks Eesti mehed ja egas ikka juhtub, et eksid ära ja lõikad kuskilt, ei tunne piirkonna omapära, ei teadvusta või saa aru, mis hoiatussildil kirjas vms..
Recco on üks suuri bluffe. Kuna ta on passiivne transponder, siis selle otsimisseade on paras suur kolakas ja see on ainult päästeteenistusel. Ehk kui arvestada, et laviini alla mattunu kriitiline aeg on ca 15 minutit, siis selle Recco abil saabki ainult laipu leida.
Korralikud suustajad kasutavad aktiivseid saatjaid, mida saab kasutada kahes rexhiimis - saaterzhiim ja otsismisrezhiim. Selliste olemasolul saavad grupi ellujäänud alustada maetute otsinguid koheselt ja nende võimalus elusalt välja kaevata on suur.
Selline näeb välja normaalne LVS seade:
Pilt

Laviiniseljakott on ka hea asi ja suurendab ellujäämise võimalusi kuni 60%.
Kasutaja avatar
wolfgang
Liige
Postitusi: 1053
Liitunud: 28 Dets, 2008 22:44
Kontakt:

Re: Darwini auhinna kandidaate

Postitus Postitas wolfgang »

Tänud! Hea info.
AMvA
Liige
Postitusi: 5229
Liitunud: 09 Dets, 2018 20:26
Kontakt:

Re: Darwini auhinna kandidaate

Postitus Postitas AMvA »

No ja loomiulikult peab olema kaasas korralik sond ja laviinilabidas. Kusjuures viimane peab olema väga hea, sest kõige raskem on ohvri väljakaevamine. Juba ainult 0,6-0,7 meetri sügavusel oleva ohvri väljakaevamine täistempoga on tohutult kurnav.
Walter2
Liige
Postitusi: 4913
Liitunud: 27 Okt, 2012 22:11
Asukoht: Perigiali
Kontakt:

Re: Darwini auhinna kandidaate

Postitus Postitas Walter2 »

Kas varustusse võiksid kuuluda ka hapnikumask ballooniga ja värvimarker(?) - viimast nägin kuskil dokumentaalis kus lume alla jäänu laskis sellise asja välja märkides lume pinnal värviga ära oma asukoha.
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...
Kasutaja avatar
Sander17
Liige
Postitusi: 688
Liitunud: 18 Aug, 2024 10:06
Kontakt:

Re: Darwini auhinna kandidaate

Postitus Postitas Sander17 »

Prantsusmaa Alpides toimunud traagilise lumelaviini tõttu kaotas kaks Eesti suusatajat elu, kui nad otsustasid suusatada radadelt väljaspool, riskides kõrge laviiniriskiga. Kohalik eestlane Rait tõdeb, et hoolimata laviiniekspertide hoiatusest, otsivad paljud suusatajad adrenaliini ja „elamusi“ just nendes ohtlikes piirkondades.

https://www.ohtuleht.ee/1122512/mis-voi ... lt-valjas-
AMvA
Liige
Postitusi: 5229
Liitunud: 09 Dets, 2018 20:26
Kontakt:

Re: Darwini auhinna kandidaate

Postitus Postitas AMvA »

Walter2 kirjutas: 13 Jaan, 2025 19:17 Kas varustusse võiksid kuuluda ka hapnikumask ballooniga ja värvimarker(?) - viimast nägin kuskil dokumentaalis kus lume alla jäänu laskis sellise asja välja märkides lume pinnal värviga ära oma asukoha.
Laviinil on väga suur jõud. Täiesti tavaline on see, et laviinist väljakaevatul on riided seljast läinud. Hapnikumask oleks ilmselt kohe läinud. Lisaks võtab see lumi sind nii tugevalt "kaissu", et hea, kui sa sõrmi suudad liigutada.
Kasutaja avatar
wolfgang
Liige
Postitusi: 1053
Liitunud: 28 Dets, 2008 22:44
Kontakt:

Re: Darwini auhinna kandidaate

Postitus Postitas wolfgang »

Laviinil on väga suur jõud. Täiesti tavaline on see, et laviinist väljakaevatul on riided seljast läinud. Hapnikumask oleks ilmselt kohe läinud. Lisaks võtab see lumi sind nii tugevalt "kaissu", et hea, kui sa sõrmi suudad liigutada.
Seal vist pidi vahe olema, kas on sulalume või "puudri" laviin, väheamalt nii on kirjandusest meelde jääänud. puudriga pidi ikka šanssi rohkem olema.
A veider on see lugu ses mõttes, et tavaliselt lastakse laviiniohtlikke nõlvu kahuritest ja tuuakse need alla, vähemalt teede kohal ja kust rajad läbi lähevad. Eile liikus meedias ka mäekaart, kus see lugu juhtus. Kuigi hooldamata siis ikkagi ametlik, tähistatud, puudri rada paistis olevat.
Jaanus2
Liige
Postitusi: 4644
Liitunud: 31 Mai, 2007 13:17
Kontakt:

Re: Darwini auhinna kandidaate

Postitus Postitas Jaanus2 »

Võib lugeda tänast Postimeest - laviinitõrjet tehti, aga loomulikult ainult ametlike radade lähedal. Need mehed võisid kuulda ka neid pauke. Aga jah - maksad, et Prantsusmaal surra. Need kes päästeti, saavad ka maksta, et nad ära päästeti - 20000 olevat see päästmine maksma läinud.
Kasutaja avatar
wolfgang
Liige
Postitusi: 1053
Liitunud: 28 Dets, 2008 22:44
Kontakt:

Re: Darwini auhinna kandidaate

Postitus Postitas wolfgang »

No alla laskma ilma kindlustuseta, üldjuhul, ikka ei minda. Iga kõks või käna võib lõppeda murru või nihestusega või tsiviilhagiga ja kuskil 2,5 km kõrguselt sa ise alla ei lonka ja saad saani- või kopterisõidu. Karta võib, et kopterisõit võib sama palju maksta, kui see päästmine. Mul üks kaaslane seda kindlustust kopteripiletiks nimetabki. :) kusjuures olles saanisõitu kõrvalt näind siis ma ütlen, et kukkumise isu langes suisa miinustesse. Need pärdikud tuleva sellise hooga sealt alla, et reisijal on püksid täis, ma kardan - üks proff ees, teine taga, reisijal pea sõidu suunas(st. alla) ja need vennad võtavad gravitatsioonist viimast.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 43192
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Darwini auhinna kandidaate

Postitus Postitas Kriku »

Kas kindlustuse tingimused ei näe ette reeglitest kinni pidamist?
OLAVI
Liige
Postitusi: 2822
Liitunud: 31 Juul, 2014 0:49
Kontakt:

Re: Darwini auhinna kandidaate

Postitus Postitas OLAVI »

Kriku kirjutas: 14 Jaan, 2025 11:45 Kas kindlustuse tingimused ei näe ette reeglitest kinni pidamist?
Ikka näeb ette ja kindlustuskaitse kehtivus katkeb sellel hetkel, kui ohulindi ületasid ja teadlikult ignoreerisid ohuolukorra teavitust.
Kes küsib, on loll üks kord, aga kes ei küsi on loll surmani.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline