RPG jt kumulatiivlaengud droonimoonana

[Kapten Trumm]

Lihtsalt mulle räägiti, et toona kui Ukrainast sai osta uut RPG-7 moona 70 dollarit pauk, osteti meil SAAB-ist Carl Gustavi moona, mille raketi hind oli tuhandetes. Ehk need lääne tööstuses valmistatavad kumulatiivraketid pole teab mis odavad ja on naiivne arvata, et neid hakkab keegi võiku hinnaga ekstra tegema.

Igal juhul on odavam panna suuremad mootorid-propellerid ja suurem akupakk. RPG-7 pole tänapäeval teab mis popp relv, kuna laskuri eluiga on kole lühike, kuna raketi efektiivne tabamiskaugus on suht väike.

[speedsta]

Katsuks sellest RPG-7 raketist ükskord üle olla ja mõista, et on ka teisi ja võibolla paremaidki lahendusi. Teksti tootmise asemel püüa lugeda ja mõista teiste öeldut.

[Kapten Trumm]

Minu tekst komplektse võimearenduse teemal on kindla peale asjalikum kui paljas üheteema fantaseerimine laengu teemal (mis pole üldse võtmeküsimus). Äkki peaksid ise seda rohkem lugema ja siis muutub ka see arusaadavaks?

[Kilo Tango]

Minu tekst komplektse võimearenduse teemal on kindla peale asjalikum kui paljas üheteema fantaseerimine laengu teemal (mis pole üldse võtmeküsimus). Äkki peaksid ise seda rohkem lugema ja siis muutub ka see arusaadavaks?

"Tegelikult olen mina Liivimaa parim ratsanik"

Su väide on õige, aga järeldused valed. See, kas lõhkepea on RPG-7 oma, selle koopia, või rätsepatöö on selles kontekstis vähetähtis (mis oli ka minu algne väide). Tähtis on see, et kogu süsteem oleks lahinguväljal tõhus. Selle hulka kuulub ka kasutusmugavus. Selle hulka omakorda kogu logistika. Kaal on drooninduses igal juhul oluline parameeter ja kui keegi väidab, et see on mingi tühiasi, siis ta pol kunagi elus isegi teoreetiliselt üritanud ühtegi lennumasinat konstrueerida. Kopteritest ja mulitrootoritest rääkimata.

RPG-7 lõhkepea fetiš läheb selgelt vastuollu sinu enda postulaadiga kogu süsteemi arendamisest.

[Kapten Trumm]

Ei ole fetishit, tuleks kasutada olemasolevat ja soovitavalt lahingutingimustes äraproovitud lõhkepea lahendust. RPG-7 on üks tõsine kandidaat oma lihtsa ehituse ja suhteliselt aerodünaamilise kujuga. Aga miks mitte ka midagi analoogset, mis on piisavalt odav, töökindel ja lihtne.

Ei ole ju ainult kumulatiivlaengust jutt, vaid isegi RPG valikus on lõhkepäid terve rida, erinevateks otstarveteks. Peale kumulatiivi tuleb hakata leiutama kildu jne. Tükk leiutamist.

Aerodünaamika ja lennuki konstrueerimise jutt ei ole asjakohane, kui Ukrainas seda edukalt ja massiliselt kasutatakse, siis ei ole ju see kaal eriti sisuline probleem. Mitte ainult RPG rakettidega, vaid ka 82 MP miinidega, RGD-5 käsigranaatidega jne. Kui lend kestab tavaliselt alla minuti, siis tundub, et see akuploki teema pole teab mis kriitiline. See pole loitering munition, mis peab tund aega lendama. Pealegi ei ole multirootori kiirus kuigi suur ja õhutakistus pole kriitiline teema.

Logistika järeldused on samuti suuresti valed. Logistikale vastupidi, meeldiks väga kui droonid ja laengud oleks eri artiklid. On odavam ja universaalsem, lisaks vajavad lõhkeainet sisaldavad laengud ja droonid ise väga erinevaid hoiutingimusi ja transporditingimusi, lõhkeaine sisaldumine drooni sees muudab sellise eriladustamise mahu tunduvalt suuremaks. Igasugu lõhkeainetega mässamine eeldab eri pädevusi, need eeldavad koolitamist ja kontrollimist. Täna me granaadiheiturilt ei eelda mingeid lõhkeainepädevusi, talle antav relvastus ja moon on kõvast rauast ja piisavalt lollikindel, et enamik ei lase end õhku. Ainuüksi RPG-st on olemas mitu erinevat varianti, kumulatiiv, topeltkumulatiiv, punkrivastane, kild, termobaariline. Igahe jaoks eri droon? Igaühte leiutame, katsetame ja sertifitseerime? Fantaasia, sõbrad, fantaasia.

Üks praktiline pisiasi veel - sedasi saab ära kasutada laenguid, mille säilitusaeg on möödas ja mille laskmine pole granaadiheitjast enam laskurile ohutu. Kui sama laeng saata mehitamata kujul vastaste pihta, siis kahju tekitab see ikkagi.

[Kilo Tango]

Ei ole fetishit, tuleks kasutada olemasolevat ja soovitavalt lahingutingimustes äraproovitud lõhkepea lahendust.

See loogika on olemuslikult vigane. Nii kasutaksime siiani Panzerfaust 30-t. Enne SpaceX-i kasutas kogu USA raketitööstus sama loogikat. Vaata nüüd, kus nad on.

RPG-7 on üks tõsine kandidaat oma lihtsa ehituse ja suhteliselt aerodünaamilise kujuga. Aga miks mitte ka midagi analoogset, mis on piisavalt odav, töökindel ja lihtne.

Ei ole ju ainult kumulatiivlaengust jutt, vaid isegi RPG valikus on lõhkepäid terve rida, erinevateks otstarveteks. Peale kumulatiivi tuleb hakata leiutama kildu jne. Tükk leiutamist.

Ei ole kindel.

1. Odavat killunevat moona on palju rohkem saada, kui kumulatiivi. RPG-7 (ja mistahes muu torust lastava lõhkepea) puudus on raske korpus, mis peab kogu seda kremplit suurte kiirenduste korral koos hoidma.
2. Killunevat moona heidetakse Ukrainas tihti ülevalt säilitades drooni järgmisteks lendudeks. Ehk siis mitte iga kord ei ole vaja kasutada drooni suitsiidselt.
3. Saab teha universaallaengu, mis töötab nii kumulatiivina, kui lööb ka kartetši laiali.

Aerodünaamika ja lennuki konstrueerimise jutt ei ole asjakohane, kui Ukrainas seda edukalt ja massiliselt kasutatakse, siis ei ole ju see kaal eriti sisuline probleem. Mitte ainult RPG rakettidega, vaid ka 82 MP miinidega, RGD-5 käsigranaatidega jne. Kui lend kestab tavaliselt alla minuti, siis tundub, et see akuploki teema pole teab mis kriitiline. See pole loitering munition, mis peab tund aega lendama. Pealegi ei ole multirootori kiirus kuigi suur ja õhutakistus pole kriitiline teema.

Sinu maailmas on muidugi kõik asjad lihtsad ja enesekindlusest puudu ei tule. Ukrainas on valmislaengute kasutamine põhjustatud enamasti sellest, et seda oli parajasti laost hunnikute viisi võtta ja ei pidanud tootma. Lihtsam oli teha droon ümber laengu, kui vastupidi. Kriisi olukorras ongi see ainuõige lahendus. Muus osas on ikkagi selliste kergplatvormide jaoks alati tehtud spetsiaalmoona puht kaalu kokku hoidmise seisukohalt, sest lõhkepea on enamasti odavam, kui kogu muu süsteemi üles skaleerimine. Eriti kui arvestada logistilist ahelat ja lahinguväljal käitlemist.
Ma ei tea, kust tuleb väide alla minutise lennukestuse kohta. Minu teada on need Ukraina TT multirootorid õhus märksa kauem. Kuni pool tundi.

Logistika järeldused on samuti suuresti valed. Logistikale vastupidi, meeldiks väga kui droonid ja laengud oleks eri artiklid. ... Ainuüksi RPG-st on olemas mitu erinevat varianti, kumulatiiv, topeltkumulatiiv, punkrivastane, kild, termobaariline. Igahe jaoks eri droon? Igaühte leiutame, katsetame ja sertifitseerime? Fantaasia, sõbrad, fantaasia.

Ise leiutame probleemi ja siis kangelaslikult võitleme sellega(TM). Ma ei ole kindel, kas drooni jaoks on üldse tarvis termobaarset moona. Pigem mitte. Kumulatiiv võiks kohe olla pilootlaenguga. Ja kui teha universaallõhkepea, siis kaob ära lõhkepeade ja droonide eraldi käitlemine ning RPG-7 sütiku näperdamine isikute poolt, kellel puudub selleks pädevus. Vaat see meeldib rühmajuhtidele ja logistikutele. Mitte sinu nipukatega lõhkepea drooni külge kinnitamine ja siis piesoelektrilisele sütikule mingi alternatiivi nikerdamine, mis kokkupuutel käivituks ka.

Üks praktiline pisiasi veel - sedasi saab ära kasutada laenguid, mille säilitusaeg on möödas ja mille laskmine pole granaadiheitjast enam laskurile ohutu. Kui sama laeng saata mehitamata kujul vastaste pihta, siis kahju tekitab see ikkagi.

Kas meil on neid tõesti 10 000 RPG-7 laengut kusagil vedelemas ja kui kaua need kestavad, et neid on maa peal ohutu käidelda?

[ElrikThunderson]

Järg liikus olemasoleva RPG vs kusti teema lisaks: https://militaar.net/phpBB2/viewtopic.p ... 87#p871187

[speedsta]

Ise leiutame probleemi ja siis kangelaslikult võitleme sellega(TM). Ma ei ole kindel, kas drooni jaoks on üldse tarvis termobaarset moona. Pigem mitte. Kumulatiiv võiks kohe olla pilootlaenguga. Ja kui teha universaallõhkepea, siis kaob ära lõhkepeade ja droonide eraldi käitlemine ning RPG-7 sütiku näperdamine isikute poolt, kellel puudub selleks pädevus. Vaat see meeldib rühmajuhtidele ja logistikutele. Mitte sinu nipukatega lõhkepea drooni külge kinnitamine ja siis piesoelektrilisele sütikule mingi alternatiivi nikerdamine, mis kokkupuutel käivituks ka.

Leedukad on sinu postitust lugenud Või sain sinu mõttest universaallõhkepea osas valesti aru.
https://x.com/GrandpaRoy2/status/1883471182261006834