Trump paneb USAIDi kinni

Vaba foorum kus võib arutada mujale mittesobivatel teemadel.
Vasta
Madis Reivik
Liige
Postitusi: 4721
Liitunud: 20 Dets, 2019 13:30
Kontakt:

Re: Trump paneb USAIDi kinni

Postitus Postitas Madis Reivik »

Viide ?
vanahalb
Liige
Postitusi: 3454
Liitunud: 21 Juun, 2009 18:48
Kontakt:

Re: Trump paneb USAIDi kinni

Postitus Postitas vanahalb »

Paberitega vehkivale tüübile osutav viide on ilmselt 07.02.2025 kl 11.33 "mingi trumpi abiline vehkis ühe listiga... "
nukkel kirjutas: 07 Veebr, 2025 23:21
Ei tea ausalt aga kuidas see vanasti käis siis tuleks küsida MTÜ Pagulasabi käest. Kui uskuda Äripäeva siis nad said 1.5 milli. Mis aja jooksul, kuidas, kes ja miks? Ei tea kuna pole ostnud artiklit.
MTÜ Pagulasabi viimased majandusaasta aruanded Äriregistrist kättesaadavad. https://ariregister.rik.ee/est/company/ ... Pagulasabi
Ca 22 milj eelarves on 1,746 milj USAID humanitaarbüroo BHA raha. Aruande kohaselt toetab BHA Ukraina projekt ja suurem osa sellesuunalisest tegevusest on rahaline abi ehk ostetakse toitu, vett, ravimeid ja muud esmatarbekaupa. Igasuguseid koolitusi on Ukrainas vähe ja homokirikud pole teemaks. BHA osakond tegelebki sellise esmatasandi abiga.

Üks küsimus on see et miks peaks seda raha läbi Eesti keerutama aga ju siis pole USAID- d kontoris piisavalt projektijuhte. Mu arusaamist mööda ostetakse kohalike käest (Märkusena, Pagulasabi Türgi projekti seletuses oli see eraldi välja toodud). Trump võiks möödaminnes muidugi mõnele lepingule pilgu peale visata et mis hinnaga kanamunad kätte tulevad. Ja teine asi, mida ma ennegi märkisin - kui niisugune toit on tegelikult Ukrainas olemas peab küsimusega tegelema Ukraina administratsioon. Kasvõi Savisaare stiilis võiladusid lahti murdma. Teise riigi raha ei pea kasutama kohalike oligarhide hüvanguks. Kui just peab seda abi toiduna kätte jagama siis Usast tulevad pidevalt kaubalaevad nii Poola kui Leedusse.
nukkel
Liige
Postitusi: 1724
Liitunud: 30 Aug, 2014 15:03
Kontakt:

Re: Trump paneb USAIDi kinni

Postitus Postitas nukkel »

nukkel kirjutas: 07 Veebr, 2025 16:30
Madis Reivik kirjutas: 07 Veebr, 2025 11:33 Abiorganisatsioonide mõte ongi selles et ehkki osa rahast läheb admin kuludeks, hoiab bürokraatia varastamist mõistlikuse piires.
Ja "kurioossed üksiknäited" ei ole vettpidavad kui meil pole võimalik nende alusdokumente näha (USAIDi veeb ON KINNI !!)
Praegu saab iga trumpist suvalist paska kirjutada a la raha läks neegripededele ja noh mingi rahvas usubki. Aga 99% on see p... sikutatud väide mis mingit taustakontrolli ei kannata.
Mingi trumpi abiline vehkis ühe listiga kus olid näited a la 10k guatemaala geiooperile ja 5 miljonit pagulaste abistamisele. See on tüüpiline "ülekostvuse" tekitamine - kui teed nimekirja et bussis sõitsid 4 alkohoolikut, 2 toksikomaani, 1 liputaja, Ema Teresa ja eksvang siis.. grammatiliselt korrektne a no kõlab halvasti.


Vanahalb, sinu loogika on nii vildakas et pea hakkab valutama. Palju inimesi = varastavad. Geniaalne. idapoolsel värdil on võimumonopol aga ikka varastab. Kuidas see su loogika klapib ? Ära vaevu vastama...
See " mingi abiline " on valge maja pressiesindaja. Inimene kes teab rohkem mis toimub.
Arvasin et tead rohkem millest räägid :shock:, . Mine ja paranda enesetunnet Kamala Harrise unedited interview with 60 minutes. See peaks tuju paremaks tegema, mida sa tühja siin ikka juttustad.
Madis sa oled oma orginaali ära kustutand :lol: ja nüüd nõuad viiteid. Ohh sind küll. Ole nüüd mees ja käi......
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 43193
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Trump paneb USAIDi kinni

Postitus Postitas Kriku »

nukkel kirjutas: 07 Veebr, 2025 22:25Ei pandud ju kinni vaid vaadatakse üle kuhu raha läheb.
Asjaosalised ise ütlesid, et pannakse kinni. Viited on juba korduvalt postitatud, aga eilne ka: https://www.err.ee/1609599194/trump-usaid-tuleb-sulgeda .
ekacariya kirjutas: 07 Veebr, 2025 23:16Võim on vahetunud, ka maailmavaateliselt, hinnatakse ka seda ja osad vasakpoolsed ja liialt "liberaalsed" projektid tulevikus tõenäoliselt raha ei saa.
Nagu juba öeldud - USAID-i tegevuste hindamiseks peaks esiteks võtma ette, kui suures mahus mida tehti. Seni on tühi loba.
vanahalb kirjutas: 08 Veebr, 2025 0:39Ja teine asi, mida ma ennegi märkisin - kui niisugune toit on tegelikult Ukrainas olemas peab küsimusega tegelema Ukraina administratsioon. Kasvõi Savisaare stiilis võiladusid lahti murdma. Teise riigi raha ei pea kasutama kohalike oligarhide hüvanguks. Kui just peab seda abi toiduna kätte jagama siis Usast tulevad pidevalt kaubalaevad nii Poola kui Leedusse.
Ühesõnaga, kui kuskil on näljahäda, siis tuleb alustada eraomanduse likvideerimisest koha peal ja siis alles välisabi osutada? Kas seda võiks ka üle maailma rakendada - teatavasti on vähemalt 20. sajandi keskpaigast näljahädade põhjuseks globaalselt toidu kättesaadavus, mitte selle puudus? Sa natuke noor nagu ei ole kommunistiks?

Põhja-Korea muide elab juba aastakümneid Lääne välisabi peal - olgugi, et Junnil oleks põhimõtteliselt võimalik oma rahvas ka ära toita, kui natuke targemini majandaks. Seda ei tehta mitte Junni toetamiseks, vaid miljonite elude päästmiseks.

Üldiselt, teema hakkab ennast ammendama.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 43193
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Trump paneb USAIDi kinni

Postitus Postitas Kriku »

Kriku kirjutas: 07 Veebr, 2025 21:56 Pressiesindaja räägib seda, mida tal rääkida kästakse. Ei rohkem, ei vähem. Kui Trump on otsustanud USAIDi kinni panna, siis muidugi õigustab ta seda igati. Pole põhjust arvata, et ta seejuures tõde rohkem austab kui leivaisa. Miks ta peaks?
USA presidendi poeg Donald Trump juunior ja miljardär Elon Musk jagasid sotsiaalmeediaplatvormil X videot, mille algselt postitas Venemaa desinformatsioonivõrgustik Matrjoška, vahendas Meduza teiste sõltumatute portaalide teateid. Videos väideti, et pärast Venemaa täiemahulist sissetungi Ukrainasse rahastas USA humanitaarabiagentuur (USAID) kuulsuste, sealhulgas Angelina Jolie, Sean Penni, Jean-Claude Van Damme, Orlando Bloom ja Ben Stilleri, reise Ukrainasse. Esimesena postitas video Musk, seejärel jagas sama klippi Trump juunior. Viimane lisas postituses, et „USAID võib osutuda suurimaks pettuseks, mis Ameerika rahva vastu heategude varjus kunagi on toime pandud“.

Video näol on tegemist fabritseeritud klipiga, mis imiteerib USA telekanali E! News segmenti, vahendab Agentstvo. Klipis väidetakse ekslikult, et Jolie sai Ukraina reisi eest 20 miljonit dollarit, Bloom 8 miljonit dollarit, Penn 5 miljonit dollarit, Stiller 4 miljonit dollarit ja Van Damme 1,5 miljonit dollarit. Video kohaselt maksti väidetavalt selleks, et „suurendada [Ukraina president Volodõmõr] Zelenskõi populaarsust välismaa publiku seas, eriti USAs“. Uuriv ajakirjanik Bill McCarty teatas, et E! News eitas igasugust seotust video loomisega. Stiller nimetas oma postituses videot „Venemaa meediast pärit valeks“.
https://www.delfi.ee/artikkel/120355507 ... aidi-kohta
Peeter
Liige
Postitusi: 3716
Liitunud: 19 Veebr, 2006 20:12
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Trump paneb USAIDi kinni

Postitus Postitas Peeter »

vanahalb kirjutas: 08 Veebr, 2025 0:39
Üks küsimus on see et miks peaks seda raha läbi Eesti keerutama aga ju siis pole USAID- d kontoris piisavalt projektijuhte.
Juba "United Fruit Company" Guatemala-case-i ajast käib teema, et asju tuleb ajada läbi teiste käte niimoodi, et mingite probleemide tekkimis korral üldrahvalik tähelepanu "teema väljamõtleja ja rahastajani" ei ulatuks.
(Ei maksa olla nii naiivne arvamaks, et üle ookeani poleks piisavalt projektijuhte)
Madis Reivik
Liige
Postitusi: 4721
Liitunud: 20 Dets, 2019 13:30
Kontakt:

Re: Trump paneb USAIDi kinni

Postitus Postitas Madis Reivik »

Nukkel, sul pole muid argumente kui otsene valetamine ? Mina tean, sina tead, moded teavad et midagi pole ära kustutatud.
Ära rohkem vaevu minuga suhtlema, see on mõttetu.
------------------

Aga teemasse. Igasugune abijagamine eeldab kohapealset tegutsemist. Keegi peab vaatama kas konservid said peale laaditud, kas olid ikka lihakonservid mitte spets kohast lõigatud karu****konservid, kas ei ole aegunud jne jne. Mikromanageerimine.
Ja kindlasti leidub USAs inimesi kes selleks võimelised. Palkame tõlgi ja saadame Eestisse, maksame majutuskulud kinni jne ?

Puhtalt majanduslik kaalutlus - kohapealsete firmade kasutamine. EI mingit vandenõu. Ei maksaks USAIDi idiootideks pidada.
nukkel
Liige
Postitusi: 1724
Liitunud: 30 Aug, 2014 15:03
Kontakt:

Re: Trump paneb USAIDi kinni

Postitus Postitas nukkel »

:lol: :lol: :lol: Jätka samas vaimus. Vähemalt minule teed sa nalja.
diesel
Liige
Postitusi: 938
Liitunud: 20 Jaan, 2011 20:47
Kontakt:

Re: Trump paneb USAIDi kinni

Postitus Postitas diesel »

seda otsite vä:
Madis Reivik kirjutas: 07 Veebr, 2025 11:33...
Mingi trumpi abiline vehkis ühe listiga kus olid näited a la 10k guatemaala geiooperile ...
aga üldiselt võiks foorumis omavahelise kiusu pärast madistamise ära lõpetada.
targem annab järele.
vanahalb
Liige
Postitusi: 3454
Liitunud: 21 Juun, 2009 18:48
Kontakt:

Re: Trump paneb USAIDi kinni

Postitus Postitas vanahalb »

Madis Reivik kirjutas: 08 Veebr, 2025 11:17
Aga teemasse. Igasugune abijagamine eeldab kohapealset tegutsemist.... Mikromanageerimine.
Ja kindlasti leidub USAs inimesi kes selleks võimelised. Palkame tõlgi ja saadame Eestisse, maksame majutuskulud kinni jne ?

Puhtalt majanduslik kaalutlus - kohapealsete firmade kasutamine. EI mingit vandenõu. Ei maksaks USAIDi idiootideks pidada.
Kas teema on väga kitsalt MTÜ Pagulasabi ja Ukraina? Ukraina sellepärast et Pagulasabi tegevus toimub peamiselt Ukrainas kui raha kasutamist vaadata ja nn mikromanageerimine et koorma veeres kottide lugemine on väga väike osa kogukulust. Seesama majandusaasta aruanne abiks. Neid mikromangere ei pea tingimata Eestist palkama. Ukrainlased teevad sama hästi.

Kriku võrdlused Põhja-Korea Junniga või sõjakommunismi ja eraomandi likvideerimisega pole õiged sest Ukrainas on toitu külluses. Mina olen otseallikatest (kaks Poltaava põllumeest) kuulnud et kui normaalsetes riikides saab põllumees vilja müüa börsihind mingi koefitsendiga siis Ukrainas tuleb müüa poolmuidu üleostjatele kellel on mingi võimekus seda eksportida. Ning ka siis jääb vili veel liiga odavaks,. Poolas on põllumehed hangudega vastas kui koorem sinnapoole saata. Venelastele müüakse ka, ülemaailmses statistikas kajastub see kui "Venelaste poolt Ukrainast varastatud vili"
Siin on nüüd koht kus tekib võimalus raha varastada või osta kaupa liiga kõrge hinnaga.

Teine asi ja Ukraina teemast välja on sellised maad kus toitu tegelikult ei ole ja seda on vaja sinna saata. Vaatasin statistikast selliseid sõnastusi et " x % Euroopa nisuekspordist moodustab Põhja-Aafrikasse saadetud vili" . See tähendab et sinna saadetakse vili ja mitte raha et vaadake ise kust saate midagi osta ja mikromanageerige.
Ma nüüd nii vana jah ei ole et holodomori näletada aga 1990- date algues saatis vana Bush justnimelt kanakoibi ja neljakandilisi viinereid toiduabiks. Mitte raha et Ääsmäe meest käest võid osta. Soomest saadeti ka ja kottides olid ikka tangud mitte sularaha. Üks tutttav vana tegeles tollal sellega. Nüüd on juba mulla all ja ei ei saa täpsustada. Võib-olla on vahepealt asi rohkem rahapõhiseks liikunud aga Trump tahab mäletatavasti Ameerika uuesti suureks teha ning juurte juurde tagasi pöörduda.
Peeter
Liige
Postitusi: 3716
Liitunud: 19 Veebr, 2006 20:12
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Trump paneb USAIDi kinni

Postitus Postitas Peeter »

Madis Reivik kirjutas: 08 Veebr, 2025 11:17 EI mingit vandenõu. Ei maksaks USAIDi idiootideks pidada.
Ja ei maksa ära unustada, et kogu see pull käib justnimelt jänkimannide valitsuse heakskiidul, ... ja ka "vastavate riigistruktuuride kureerimisel". Ja tõepoolest ei maksa neid idiootideks pidada.

P.S. Ma ei viitsi praegu hakata oma raamaturiiulist otsima seda prantslaste raamatut, kus Guatemala-case-ist pikemalt juttu ja selle juures ka "asjaomaste kogemuste ja teadmiste ja pädevustega riigistruktuuri-jänkimehi" tsiteeriti, et mismoodi edaspidi analoogseteks situatsioonideks valmistuda ja kuidas käituda tuleb, et "kellegi struktuuri" käed kuskilt tagant välja ei paistaks.

Ja veel P.S. Oi kui palju konteinereid seda kana siit läbi Muuga venesse läks. Mul oli tuttav Tartu-venepoiss, kes seda maad tookord nii erinevates konvoides kui ka üksi pidevalt sõitis. Oma isikliku veokaga-poolhaakega. Julges venevedusid teha ja oli pidevalt sõitudes. Lisaks sellistele vedudele vedas ka lahkuvate sõjaväelaste perede vara. Käis alates Piiterist-Pihkvast kuni Kesk-Aasiani ja Siberi servani välja. Pärastpoole vedas ka mulle Lätist ja Leedust asju.
Viimati muutis Peeter, 08 Veebr, 2025 13:42, muudetud 4 korda kokku.
Jaanus2
Liige
Postitusi: 4645
Liitunud: 31 Mai, 2007 13:17
Kontakt:

Re: Trump paneb USAIDi kinni

Postitus Postitas Jaanus2 »

Abi antakse erinevatele riikidele ja erinevat moodi. Nendele, kus "toitu üldse ei ole" saadetakse vilja, küpsetavad siis ise leiba sellest, sest vilja neil piisavalt ei ole. Teistele, kus ühes otsas on sõda ja inimesed keldrites ja teises otsas "on toitu küll", saadetakse neile inimestele keldrites toitu ja muud vajalikku vabatahtlike abiga. See abi on kasulikum osta kohapealt, kui nii saab odavamalt ja sama raha eest rohkem (kontroll on muidugi oluline). Võiks muidugi öelda, et muretsegu Ukraina ise oma hädaliste eest, enam ei abista ja suur kokkuhoid riigil, nagu Trumpil. Ukrainast on siiski palju nõuda, et ta lisaks sõdimisele ka ise kõigi hädaliste aitamisega hakkama saaks.
Otse teemasse ka - Trump selle asemel, et mõned tema meelest ideoloogiliselt kahtlased väikesed programmid kinni panna, paneb kinni kogu organisatsiooni. Riikliku organisatsiooni, mil on pikk ajalugu ja mis on seni mõlemale parteile sobinud. Tehtud, kokkuhoid missugune! Ise oled süüdi kui vaene oled! Talle tundub ka kõik muu olevat lihtsalt raamatupidamislik liitmine-lahutamine, ilma igasuguse moraalse komponendita. Inimeste arvamus, keda tema geniaalsed plaanid puudutavad, teda ei huvita.
nukkel
Liige
Postitusi: 1724
Liitunud: 30 Aug, 2014 15:03
Kontakt:

Re: Trump paneb USAIDi kinni

Postitus Postitas nukkel »

Ta on ju selgelt öelnud " America first " ja riigi president peabki omade eest hoolt kandma, mitte edendada mingit ....huvitavaid projekte kusagil mujal.
Peeter
Liige
Postitusi: 3716
Liitunud: 19 Veebr, 2006 20:12
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Trump paneb USAIDi kinni

Postitus Postitas Peeter »

nukkel kirjutas: 08 Veebr, 2025 13:18 Ta on ju selgelt öelnud " America first " ja riigi president peabki omade eest hoolt kandma, mitte edendada mingit ....huvitavaid projekte kusagil mujal.
Jah. Trump leiab, et kogu see USAID-projekt ei ole enam riigi huvide eest seisja, vaid on liigselt globalismi ja muu sellega kaasneva poole ära kallutatud. Ja tuimalt lüüakse kogu teema seisma kuni asjade ülevaatamiseni.
nukkel
Liige
Postitusi: 1724
Liitunud: 30 Aug, 2014 15:03
Kontakt:

Re: Trump paneb USAIDi kinni

Postitus Postitas nukkel »

Mingid asjad ju toimivad hädavajalik toidu ja meditsiini abi.
Siin Marco Rubio võttab asja lühidalt kokku.
https://youtube.com/shorts/Ot_Ac8_DQg0? ... eMKo2WSVOH
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Bing [Bot] ja 3 külalist