Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

[a11]

Samas on ta toonud paljudes asjades tahasi normaslsuse ja pikas perspektiivis tugevdab ka see meie julgeolekut,lisaks Nato 5%le.

Huviga kohe ootaks ühtainsatki näidet nende paljude normaalsusse tagasitoodud asjade hulgast....

Selle nädala lubadused või siis kohustused:
Euroopa peab enda kaitsmise enda peale võtma
Kaitseeelarved kasvavad
Euroopa paneb kokku lennukid taevas, laevad merel, saapad maas Ukraina missiooni
Euroopa plaanib Urkainale suurimat abipaketti

Lisaks
Kärbib BLM, Woke, LBTQ jms liikumiste tiibu
Alustas illegaalsete immigrantide väljasaatmisega..
See Ukrainale pakutud maavarade diil. Juhul kui USA kapitaliga rajataks kaevandused ja tehased, siis vast polegi nii ebaõiglane, kui 50% tulust neile läheb?
Ei kutsunud eurooplasi ja Ukrainat läbirääkimistele. Aga kes Euroopat üldse esindaks? Kaja Kallas? Ukraina oli mingis etapis plaanis kutsuda.

DT viimaste päevade väljaütlemistega Ukraina presidendivalimiste ja sõja alustamise osas küll muidugi nõustuda ei saa.

[Kriku]

Ei, muidugi ei ole ebaõiglane nõuda 500 miljardit seni kulutatud 119 miljardi vastu.

[Madis Reivik]

Ei kutsunud eurooplasi ja Ukrainat läbirääkimistele. Aga kes Euroopat üldse esindaks? Kaja Kallas? Ukraina oli mingis etapis plaanis kutsuda.

Et siis EU on mõttetu "mittelegitiimne" seltskond ? Katsu natuke oma erutust talitseda, ära iga kremli punkti ka edasi kisa kohe.
Ukraina "oli plaanis kutsuda" - selle mõtlesid hoo pealt ise välja ?

[Pärtel]

Viimase aja DT väljaütlemised ei jäta küll muud muljet, et kodanikule on tehtud kas täielik ajupesu (muidugi pesta saab ikka seda, mida on) või siis ta tõesti ei huvitugi miskit muust kui võidust ja tema jaoks pole vahet, kes peale jääb - võitja on DT isiklikult. Aga mis saab peale tema teist ametiaega...?

Tabasin end uitmõttelt et ehk ongi see asjaolu, et sm DT on oma teisel, aga ühtlasi ka viimasel ametiajal president ning seega teeb ükskõik mida, et see aeg nö täiega ära kasutada - põleva maa taktika, sest kaotada pole mitte midagi. Isegi kogu vabariiklaste partei on pea andunult tema (ja tema klanni) selja taga.

[Sho]

Lisaks
Kärbib BLM, Woke, LBTQ jms liikumiste tiibu
Alustas illegaalsete immigrantide väljasaatmisega..

Seda oleks teinud iga vabariiklane, selleks neil kaheparteisüsteem ongi, et võimulesaaja parandab eelmise võimuri vead.
Nii et see pole mitte kuidagi Donaldi teene..

[a11]

Ei kutsunud eurooplasi ja Ukrainat läbirääkimistele. Aga kes Euroopat üldse esindaks? Kaja Kallas? Ukraina oli mingis etapis plaanis kutsuda.

Et siis EU on mõttetu "mittelegitiimne" seltskond ? Katsu natuke oma erutust talitseda, ära iga kremli punkti ka edasi kisa kohe.
Ukraina "oli plaanis kutsuda" - selle mõtlesid hoo pealt ise välja ?

Mis eurooplasi puudutab, siis keegi peaks neid ikka esindama, ega kõigi 27 liikmesriigi esindajad ei saa läbirääkimistel osaleda. Juhul kui neid üldse kutsutakse. Selles osas on ameeriklastelt erinevat infot tulnud.

The U.S. envoy to Ukraine, Keith Kellogg, told a global security conference in Munich that the U.S. would act as an intermediary in the talks, with Ukraine and Russia as the two protagonists.

[Gideonic]

Sobiks vist kremli trolli teemasse ka

https://x.com/OAlexanderDK/status/18926 ... VxC6g&s=19

Musk väidab et Zelenski tellis ja võltsis need küsitlused ja teda tegelt vihatakse Ukrainas. Ja et sellepärast ei julge valimisi teha.
Ning provotseeris teda neid ikka tegema

Ja et X Community Notesid on ka paha peavoolu poolt kaaperdatud (ilmselt tahab eemaldada)

[Saunaline]

Sobiks vist kremli trolli teemasse ka

https://x.com/OAlexanderDK/status/18926 ... VxC6g&s=19

Musk väidab et Zelenski tellis ja võltsis need küsitlused ja teda tegelt vihatakse Ukrainas. Ja et sellepärast ei julge valimisi teha.
Ning provotseeris teda neid ikka tegema

Ja et X Community Notesid on ka paha peavoolu poolt kaaperdatud (ilmselt tahab eemaldada)

Kas nad on ise nii targad, või sosistab neile keegi kõrva? Musk muidugi on varemgi silma paistnud mitmeid kordi oma mõnevõrra bipolaarsusesse kalduva maneeri poolest... et teinekord justkui hakkab katus sõitma ja irdub reaalsusest ning sonib terve perioodi Twitteris midagi arusaamatut, siis jälle rahuneb maha ja ajab täitsa normaalset juttu mõnda aega kuni uue episoodini. Aga kogu selle ülejäänud kamba taga - Hegseth, Vance, Trump, Gabbard, Kellogg, jne, on ikkagi ju kari nõunikke, analüütikuid, terve posu maailmatasemel kolmetähelisi ametkondi, Pentagon, sõjavägi ja selle luure, ja nemad teavad, teadsid varem, ja lihtsalt öeldes peavad teadma mis tegelikult toimub, ning paberid selle kõige kohta jõuavad ju ometi ka kõrgete kabinettide kõrgläikega laudadele. Kui Trump keerulist teksti lugeda ei oska, siis talle kindlasti räägitakse ka lihtlausetega. Rääkimata kogu ülejäänud NATO (ja selle väliste liitlaste) diplomaatilisest, poliitilisest, & julgeoleku korpusest, andmed liiguvad ka sedapidi. Seega jääb küsimus - mis toimub? Kuna nad on kahtlemata asjadega kurssi viidud, siis miks selline kannapööre ning täiesti jabur ja arusaamatu, kogu allianssi, ja eriti Ukrainat kahjustav faktivaba, valedest kubisev, kuutõbise möla järsku kuni absoluutse USA poliitilise tipuni välja? Vaata mispidi tahad - ei ole kuskilt otsast loogiline. See on ju täiesti teadlik, sihikindel, pealtvaates võib öelda, et õõnestus-tegevus. Mõni pakub, et eriti kaval 4D male aga siin on juba Euroopas kogu malelaud tagurpidi keeratud ja nurka visatud, asi on nii palju tõsine küll, et heinaküünis tõrvikutega sedasi ei žonglöörita.

[Kriku]

Tulsi Gabbard on elupõline Kremli troll, olgu teistega nagu on. Kreml trollide teemasse ikka vahetevahel on sattunud tema avaldusi.

[Kriku]

Kui verelased on sellel kaardil roosad, ukrainlased helesinised ja NATO liikmed hallid, siis kuhu kuuluvad rohelised?

"Demilitariseerimisstsooni"... kust mittekohalikud NATO jõud tuleb välja tõmmata...

Nüüd tuleks mäluvärskendamiseks uuesti läbi lugeda venelaste 2021 ultimaatum
viewtopic.php?t=49172&hilit=ultimaatum
sest IMHO kindlasti (ma ütleks lausa - vältimatult) ka see lüüakse/löödi nn USA-VF läbirääkimiste lauale.

Venemaa nõudis USA-ga peetud läbirääkimistel NATO vägede väljaviimist alliansi idatiivalt, tekitades Euroopa pealinnades muret, et Trumpi administratsioon võib rahulepingu sõlmimiseks sellega nõustuda, teatas Financial Times.

Rumeenia presidendi staabiülem ning kaitse- ja riikliku julgeoleku nõunik Cristian Diaconescu ütles kolmapäeval, et USA delegatsioon lükkas Moskva nõudmise tagasi, kuid puuduvad garantiid, et Washington ei otsusta lõpuks seda järeleandmist teha. „Niipalju kui ma saan aru, võib olukord muutuda tunnist tundi või päevast päeva,“ ütles Diaconescu televisioonile Antena3, viidates USA presidendi Donald Trumpi hiljutisele teravale kriitikale Ukraina liidri suhtes ja Venemaale tehtud järeleandmistele juba enne Saudi Araabias peetud kõnelusi. Diaconescu rõhutas, et kõnelustel osalenud Venemaa delegatsioonil „ei õnnestunud ameeriklasi veenda“ NATO vägede lahkumises.

https://www.delfi.ee/artikkel/120358506 ... atombamist

USA keeldub toetamast ÜRO resolutsiooni eelnõu, mis keskendub kolme aasta möödumisele Venemaa sissetungist Ukrainasse, teatasid kolm diplomaatilist allikat Reutersile. Resolutsiooniga avaldatakse toetust Ukraina territoriaalsele terviklikkusele ja nõutakse Vene vägede viivitamatut väljaviimist teise riigi aladelt.

Riigid võivad kuni järgmise nädalani otsustada, kas toetavad antud resolutsiooni. Diplomaadid ütlesid, et 193-liikmeline peaassamblee hääletab resolutsiooni üle esmaspäeval. Peaassamblee resolutsioonid ei ole siduvad, kuid neil on poliitiline kaal, mis peegeldab globaalset vaadet sõjale.

Tegemist oleks esimese korraga täiemahulise sõja jooksul, kui USA ei hääleta Ukrainat toetava ÜRO resolutsiooni poolt.

https://www.err.ee/1609611269/reuters-u ... ooni-poolt

[Turist 47]

Ungari välisminister Peter Szijjarto - Ungari ei toeta EL-i sanktsioonide pikendamist venemaa vastu - on vaja anda aega Trump ja orki rahukõnelusteks https://x.com/zoltanspox/status/1892593037819134214 - "Me ei ole nõus sanktsioone esmaspäeval pikendama.."(vist 24.02?)

Ungari on ka vastu EL (kavandatavale-töös olevale) abipakile Ukrainale, mille eesmärk on Ungari hinnangul tugevdada Kiievi positsiooni läbirääkimistel, selle asemel, et aidata kaasa rahu saavutamisele....
"Me ei toeta Euroopa maksumaksja raha kulutamist sõja pikendamiseks..."

"...sõjameelsed Euroopa liberaalid üritavad Trump rahupingutusi blokeerida"
".. "oleme rahu lahendusele lähemal kui kunagi varem - USA vene omavaheline suhtlus on taastanud usu/lootuse, jne
Või umbes nii.

[Saturn]

Keegi oskab öelda mis siis saab, kui Ungari päriselt ei toetagi? Sanktsioonid kaovad?

[Jura]

Keegi oskab öelda mis siis saab, kui Ungari päriselt ei toetagi? Sanktsioonid kaovad?

Sanktsioonid ei kao.
Sama trall ja trollimine on Ungari poolt käinud kogu aeg. Üritavad jälle mingit vahetuskaupa saada. Näiteks UKR gaasitransiidi taastamise vms.

[Naxer]

Trump lubab nt koos venelastega olla autom Ukrainaga sõjas, kuni rezhiim on muutunud ja oht neutraliseeritud. Ma arvan, et millegi taoliseni see nn Trumpi rahuplaan praktikas tüüribki. Kas see Ukraina suhtes õiglane on-muidugi juba hoopis teine teema.

ja mitu minutit kuluks, et üks ukrainlast mängiv mardikas fashistlike plaanidega suurt (nüüd juba sõbralikku) naabrit alatult ründaks?

Selleks olekski 100km puhvertsoon ning mingi hulk sinikiivreid, vaatlejaid ja elektroonilise jälgimise süsteeme, et aidata vältida intsidente ning veenduda, millal tegu reaalse relvarahu rikkumisega, millal mitte. Mingi kontrolljoone lähedal kalassi täristav juuatäis ork kvalifitseerub ehk mingit laadi kergemaks intsidendiks, kuid kindlasti mitte relvarahu rikkumiseks. Sama kehtiks ka vastaspoole tegevuse kohta.

Selge, et kuni Ukraina ise pole valmis seda tegema, ei tunnusta ka keegi teine (Põhja Korea vb aga ebaoluline) alade okupeerimist ega mingit riigipiiri ametlikku muutust. Samuti saab jätta osa sanktsioone kindlasti tähtajatult kehtima, nõudes alade tagastamist. Loogiline on eeldada, et Putin ja tema rezhiim pole ka siiski igavesed. Kui aga Ukraina saab omastarust piisavalt hea pakkumise, et olla nõus alade kaotuse ametliku tunnustamisega, peavad nad seda tegema ilmselt läbi referendumi ja PS muutmise.

[PaganHorde]

https://www.delfi.ee/artikkel/120358538 ... erika-huve

Saada Ukraina maavaradele ligi erafondiga on ka vist USA valitsuse huvi mitte Trumpi omaenda personaalne ahne huvi?
Terve see uus USA administratsioon koosneb kremli trollidest ja muudest kremli ajupesu saanud idiootidest. Need vähesed kes ei ole, need surutakse kõrvale või on vait. Ja selline gang otsustab mis on maailma võimsamale riigile hea. Vallandades kõik luureorganid jm siseriiklikult. Tüüp tegeleb sisuliselt omaenda riigi lammutamisega. Ma saan aru et ega USA huvid ei peagi käima Ukraina huvide järgi aga väita et ollakse mingid diilimeistrid ja siis eelnevalt teha ülisuuri järeleandmisi ja nüüd Vance sisuliselt kiidab juba ette venemaad.

Mis sellest inimjõu ülekaalust kasu on kui pole relvi mida neile anda.

Pakun et lähipäevadel nädaladel hakatakse igasugu artikleid treima Zelenskist et näidata kui halb ja paha ta on. Presidendi valimiste jutt tuli ka pärast seda kui Zelenski ei tahtnud Trumpi mängupaberile alla kirjutada.