Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Tagantjärele tarkus on täppisteadus. Või kui tädil oleks rattad...
Vasta
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 5589
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas Gideonic »

Siin väidetavad tingimused, mida Venemaa esitas USAle 18. veebruaril.

https://x.com/Maks_NAFO_FELLA/status/18 ... oh8zYXASng
Dokument valmis nädal enne USA-Venemaa kohtumist 18. veebruaril:

– Trumpi plaan saavutada rahu 100 päevaga on ebareaalne.
– Ukrainas ei saa rahu olla kuni 2026. aastani.
– Kui lääs ei tunnusta Venemaa vallutatud alasid, võib sõda uuesti alata.
– Ukraina peab NATOst loobuma.
– Kiievis on vaja valitsust täielikult muuta, sest seestpoolt on seda võimatu muuta.
– Venemaa soovib luua Brjanski ja Belgorodi piirkonna piirile puhvertsooni.
– Samuti tehakse ettepanek muuta Ukraina lõunaosa – sealhulgas Odesa – demilitariseeritud tsooniks.
– Rahuvalvajaid, isegi väljastpoolt Euroopat, pole vaja – nad jäävad lääne mõju alla.
Üldiselt ennustatav vattide tuimapanemine aga suurim infokild siit tundub olevat see, et vatid ise hindavad et suudavad sõdida kuni 2026. aastani, siis hakkab king liiga pitsitama, et kasulik on hingetõmbepaus teha.

Muu on muidugi kõik selle jaoks et Ukraina ei saaks kunagi enam vastu hakata uuele invasioonile (ja noh kui saab väga õige mehe pukki, võib ju Valgevenele analoogiliselt alles ka jääda)
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42795
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas Kriku »

USA presidendi Donald Trumpi eriesindaja Steve Witkoff saabus kõnelusteks Moskvasse. Kreml teatas, et USA läbirääkijad on teel Venemaale, kus asutakse läbi rääkima Washingtoni ettepaneku üle kehtestada Ukraina sõjas 30-päevane relvarahu. «Läbirääkijad lendavad kohale ja, tõesti, kontaktid on kavva võetud,» ütles Kremli pressiesindaja Dmitri Peskov. Vene režiimi juhi Vladimir Putini nõunik Juri Ušakov vestles kolmapäeval telefonitsi USA riikliku julgeolekunõuniku Mike Waltziga, ütles Peskov.

Intefax/BNS
Venemaa ei soovi ajutist relvarahu Ukrainas ja nõuab pikaajalist rahukokkulepet, mis võtaks arvesse nende huve ja muresid, ütles režiimi juhi Vladimir Putini välispoliitiline nõunik Juri Ušakov täna riigitelevisioonile. Tema väitel pole USA ja Ukraina vaheliste kõneluste järel välja pakutud 30-päevane relvarahu «midagi muud kui ajutine hingetõmbeaeg Ukraina vägedele». Uškov ütles, et Moskva loodab, et USA võtab edasises koostöös arvesse Venemaa seisukohti.

Eeldatavasti ütleb Putin ka ise täna välja enda seisukoha relvarahu asjus.

Financial Times
Riigid, kes saadavad rahuvalvajad Ukrainasse, astuvad Venemaaga otsesesse relvakonflikti, millele vastatakse kõigi olemasolevate vahenditega, teatas Vene välisministeerium. «Meile on täiesti vastuvõetamatu, et teiste riikide sõjaväeüksused paigutatakse mis tahes lipu all Ukrainasse,» ütles ministeeriumi pressiesindaja Maria Zahharova. «Kõik see tähendab nende riikide astumist otsesesse relvakonflikti meie riigiga.»

AFP/BNS
https://maailm.postimees.ee/8208625/blo ... -moskvasse
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 5589
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas Gideonic »

Nonii, Venelased ütlesid nüüd konkreetselt ära, et ei ole huvitatud 30 päevasest vaherahust:

https://x.com/P_Kallioniemi/status/1900143751017746691

Nüüd on pall Trumpi väravas ja saab nüüd näha kas Saulusest saab Paulus või läheb nii nagu alati ...
JimLaheyUnlimited
Liige
Postitusi: 283
Liitunud: 28 Juun, 2022 10:01
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas JimLaheyUnlimited »

Ootaks ära Putini enda kõne, praegu pole ametlikku midagi

https://x.com/Gerashchenko_en/status/19 ... 3663305153
‼️Putin will make a statement on Ukraine today, Peskov said.

The statements will be made during today's Lukashenko's visit to Moscow today, and during a joint press-conference of Putin and Lukashenko.
Õhtu poole peaks olema putja-luka ühispressikas
JuriRs
Liige
Postitusi: 112
Liitunud: 12 Mär, 2024 12:47
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas JuriRs »

Gideonic kirjutas: 13 Mär, 2025 13:52 Nonii, Venelased ütlesid nüüd konkreetselt ära, et ei ole huvitatud 30 päevasest vaherahust:

https://x.com/P_Kallioniemi/status/1900143751017746691

Nüüd on pall Trumpi väravas ja saab nüüd näha kas Saulusest saab Paulus või läheb nii nagu alati ...
Ausalt, puht antropoloogilisest seisukohast ma ootasin seda. See USA lollakas administratsioon vajab korralikku raputust, et nad reaalsusesse tuua. :wall:
Jaanus2
Liige
Postitusi: 4565
Liitunud: 31 Mai, 2007 13:17
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas Jaanus2 »

Ootame siis ära. Hoopis halvem on see, kui nad mingit paindlikust ilmutavad ja formaalselt relvarahuga nõustuvad (asudes seda pärast täitma nii, nagu neile meeldib), kui see, et nad on jäigalt oma varasematel seisukohtadel.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Vatnik on oma pisukesest edust Kurskis sattunud peapöörituse meelevalda.
Kui luua UKR-le võimalus kulutada 20 000 mürsku päevas, jäävad need pealetungid kiirelt seisma.
Kui igale kogunemisele ja liikumisele kohe mürsurahe järgneb.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 5589
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas Gideonic »

Kapten Trumm kirjutas: 13 Mär, 2025 14:24 Vatnik on oma pisukesest edust Kurskis sattunud peapöörituse meelevalda.
Kui luua UKR-le võimalus kulutada 20 000 mürsku päevas, jäävad need pealetungid kiirelt seisma.
Kui igale kogunemisele ja liikumisele kohe mürsurahe järgneb.
Sellega täiesti nõus. Siin on üks päris huvitav lõim, mis mõnevõrra jahutab seda FPV fetišit.

https://bsky.app/profile/sodrock.bsky.s ... i3unm4ls2j
[Refereeritud NYT artikkel]

See artikkel vihjab, et droonid toimivad peaaegu täiusliku täpsusega, kuid tegelikkus on hoopis teistsugune. Droonirünnakud on ainult umbes 50% tõhusad ning nende mõju sõltub suuresti ilmastikust, elektroonilise sõjapidamise tingimustest ja kogenud operaatorite olemasolust. Vähemalt nende Ukraina relvajõudude sõdurite seas, kellega ma vestelnud olen,valiksid kõik suurtükiväe droonide asemel, ükskõik millisel nädalapäeval. Kuid droonid on odavad ja saadaval suurtes kogustes, mistõttu neid kasutatakse palju sagedamini.

RUSI leidis, et FPV droonid tabavad oma sihtmärke ainult 20-40% ajast:
Pilt

Suurtükivägi teeb palju rohkem kahju, ei ole piiratud ilmastikuga ja küündib kaugemale vaenlase tagalasse palju kiiremini... droonid on suurepärased, kuid ma pole endiselt kindel, et need on selline jõu võimendaja, milleks inimesed neid pidada tahavad.

Sama kehtib miinipildujate kohta, mis on veel üks alahinnatud relv, millest inimesed enam eriti ei räägi.

Sõda on ohvriterohkem, kuna Venemaa on rünnanud viimased 18 kuud, nad on kandnud ligi 150 000 kaotust ja see pole tingitud droonide arengust. (Samuti on üsna selge, et artikli alguses kirjeldatud Bradley jäi ellu)

Pilt

See viitab ka laiemale sotsiaalmeedia probleemile. 99% drooni videotest näitavad tabamust, kui tegelikkuses jõuab parimal juhul sihtmärgini 50%. Üldjuhul jääb see protsent ka sellest tunduvalt allapoole. Sellepärast olen korduvalt rõhutanud, et riskikapitali kaitseettevõtted, mis tõstavad droone esile kui lõplikku lahendust kõigele, ajavad täielikku jama.
lennumudelist
Liige
Postitusi: 893
Liitunud: 09 Jaan, 2024 18:14
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas lennumudelist »

Putini ja Lukašenka pressikonverents oli ära. Putin andis teada, et toetab vaherahu sõlmimist, "kuid on mõned detailid, mis tuleb korda ajada". Rääkis jälle oma juttu, et vaja on "pikaajalise rahu tingimusi, mis kaotaks konflikti algpõhjuse" [täidaks kõik tema soovid].

https://www.reuters.com/world/europe/ru ... 025-03-13/

Eesti keeles kah:

https://www.err.ee/1609632593/putin-raa ... tingimused
Naxer
Liige
Postitusi: 311
Liitunud: 28 Mai, 2017 0:32
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas Naxer »

Pall visatakse osavalt Trumpile tagasi, kes siis hakkab ukrainlastele selgeks tegema tingimusi. Nt, et neil võib jääda maksimaalselt 1000 meheline tegevarmee, millega paraade pidada. Relvastust ka vaid selle seltskonna jagu, loomulikult mitte mingit raskerelvastust jne. Ülejäänu tuleb läänele tagasi/ära anda.
nukkel
Liige
Postitusi: 1649
Liitunud: 30 Aug, 2014 15:03
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas nukkel »

Täitsa huvitav oleks teada mis sundis Putinit nüüd järsku olema nõus selle vaherahuga? Kui lugeda siin osade foorumlaste poste siis pidi ju mingi pähe kusemine tulema.
Kirs
Liige
Postitusi: 1101
Liitunud: 21 Jaan, 2009 10:50
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas Kirs »

nukkel kirjutas: 13 Mär, 2025 19:50 Täitsa huvitav oleks teada mis sundis Putinit nüüd järsku olema nõus selle vaherahuga? Kui lugeda siin osade foorumlaste poste siis pidi ju mingi pähe kusemine tulema.
Kus sa selle nõusoleku nüüd veel välja lugesid? :dont_know:
alfa hotel
Liige
Postitusi: 314
Liitunud: 08 Mär, 2018 21:14
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas alfa hotel »

nukkel kirjutas: 13 Mär, 2025 19:50 Täitsa huvitav oleks teada mis sundis Putinit nüüd järsku olema nõus selle vaherahuga? Kui lugeda siin osade foorumlaste poste siis pidi ju mingi pähe kusemine tulema.
Kas see on nõustumine kui öeldakse, et oleme nõus kui arvestatakse meie tingimusi ja need tingimused on samasugused nagu sõja algusest peale on esitatud? See ongi pähekusemine.
davidsoniharald
Liige
Postitusi: 1679
Liitunud: 16 Veebr, 2010 22:57
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas davidsoniharald »

nukkel kirjutas: 13 Mär, 2025 19:50 Täitsa huvitav oleks teada mis sundis Putinit nüüd järsku olema nõus selle vaherahuga? Kui lugeda siin osade foorumlaste poste siis pidi ju mingi pähe kusemine tulema.
See ongi nii peen näkku laskmine, et sihtmärk ise ei saa arugi. Vaatame nüüd, kuidas Trump seda seedib, et tema sõna ei kuulata.
Vanasti kui facebooki ei olnud veel, teati ainult oma pere sees, kes loll on.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 4 külalist