Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Tagantjärele tarkus on täppisteadus. Või kui tädil oleks rattad...
Vasta
Kasutaja avatar
krizz
Liige
Postitusi: 2275
Liitunud: 18 Mär, 2006 1:59
Asukoht: Eesti Kuningriik
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas krizz »

Rahukõnelustel saab vähemalt teada,kust Venemaa kõige rohkem pigisţb ehk mis sanktsioonide leevendamist nad kõige enam nõuavad. Neud sanktsioone tuleks siis just karmstada. Üldse on masendav,et koguaeg saab santsioone veel karmistada. Max sanktsioonid tuleks kohe peale lajatada ja nii saas selle hirmsa III maailmasõjata (mida mõned nii väga kardavad kohe pugkevat,eriti kaPutini iga peereruse peale) Venemaad põlvili suruda. Vähemalt pilve pealt tagasi reaalsusse tuua. Aga kardeakse. Kardeti ju ka N Liidu kokkukukkumist ja tuumarelva lohakile jäämst.
hjl85
Liige
Postitusi: 6861
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas hjl85 »

Kui siin toodud maavarade lepingu tingimused tõele vastavad ( USA saadetud lepingu variant) siis on see täielik röövimine. Sisse on pandud ka eraomanduses varad (kuidas seda teha saab jääb müstikaks), USA-le täielik kontroll, veto õigus, jne jne jne
https://x.com/JayinKyiv/status/1905197846963364008
JimLaheyUnlimited
Liige
Postitusi: 283
Liitunud: 28 Juun, 2022 10:01
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas JimLaheyUnlimited »

Niikaua kui USA ei luba uusi relvatarneid siis pole Ukrainal küll mingit põhjust sellisele lepingule allkirja anda
Runkel
Liige
Postitusi: 3588
Liitunud: 07 Sept, 2017 22:39
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas Runkel »

krizz kirjutas: 27 Mär, 2025 12:38 Rahukõnelustel saab vähemalt teada,kust Venemaa kõige rohkem pigisţb ehk mis sanktsioonide leevendamist nad kõige enam nõuavad. Neud sanktsioone tuleks siis just karmstada. Üldse on masendav,et koguaeg saab santsioone veel karmistada. Max sanktsioonid tuleks kohe peale lajatada ja nii saas selle hirmsa III maailmasõjata (mida mõned nii väga kardavad kohe pugkevat,eriti kaPutini iga peereruse peale) Venemaad põlvili suruda. Vähemalt pilve pealt tagasi reaalsusse tuua. Aga kardeakse. Kardeti ju ka N Liidu kokkukukkumist ja tuumarelva lohakile jäämst.
Väga nõus. Alguses rebisid venelased kõvasti särki ja oldi uhked, kui üks või teine persoon musta nimekirja lisati, majandusega niisamuti - lubati omamaist tootmist ja põllumajandust arendada ja import asendada, tutkit! Reaalsus on see, et ollakse Hiina lõa otsas ja sõltutakse ka paralleelimpordi virtuoosidest Kasahstanis, Armeenias, Gruusias ja mujal.
Nüüd on iga rahuläbirääkimiste üks punktidest sanktsioonide leevendustaotlus. Järelikult, jah - tuleb sanktsioone juurde keerata.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Sõjalistest asjadest tundub, et see naftatehaste mahapõletamine on valus. Oleks vaja abi - suurema lennukauguse ja lõhkelaenguga relvi, täna olemasolevate tehtud kahju likvideeritakse kiiresti. Vaja on rünnakut sellises skaalas, et konkreetne naftatöötlemistehas põleb ikka maani maha (st tulekahju väljub kontrolli alt) ja seda lähiaastatel taastada ei õnnestu. Selleks aga ei piisa näiteks paarist 50 kg laengust.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Margus Kiis
Liige
Postitusi: 156
Liitunud: 12 Mär, 2022 14:46
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas Margus Kiis »

Runkel kirjutas: 27 Mär, 2025 14:06
krizz kirjutas: 27 Mär, 2025 12:38 Rahukõnelustel saab vähemalt teada,kust Venemaa kõige rohkem pigisţb ehk mis sanktsioonide leevendamist nad kõige enam nõuavad. Neud sanktsioone tuleks siis just karmstada. Üldse on masendav,et koguaeg saab santsioone veel karmistada. Max sanktsioonid tuleks kohe peale lajatada ja nii saas selle hirmsa III maailmasõjata (mida mõned nii väga kardavad kohe pugkevat,eriti kaPutini iga peereruse peale) Venemaad põlvili suruda. Vähemalt pilve pealt tagasi reaalsusse tuua. Aga kardeakse. Kardeti ju ka N Liidu kokkukukkumist ja tuumarelva lohakile jäämst.
Väga nõus. Alguses rebisid venelased kõvasti särki ja oldi uhked, kui üks või teine persoon musta nimekirja lisati, majandusega niisamuti - lubati omamaist tootmist ja põllumajandust arendada ja import asendada, tutkit! Reaalsus on see, et ollakse Hiina lõa otsas ja sõltutakse ka paralleelimpordi virtuoosidest Kasahstanis, Armeenias, Gruusias ja mujal.
Nüüd on iga rahuläbirääkimiste üks punktidest sanktsioonide leevendustaotlus. Järelikult, jah - tuleb sanktsioone juurde keerata.
[/quot



Sanktsioone pidurdavad poliitikuid sponsoreerivad äriringkonnad lihtsalt. Samuti hirm tõusvate hindade ees.
Turist 47
Liige
Postitusi: 5340
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas Turist 47 »

hjl85 kirjutas: 27 Mär, 2025 12:39 Kui siin toodud maavarade lepingu tingimused tõele vastavad ( USA saadetud lepingu variant) siis on see täielik röövimine. Sisse on pandud ka eraomanduses varad (kuidas seda teha saab jääb müstikaks), USA-le täielik kontroll, veto õigus, jne jne jne
https://x.com/JayinKyiv/status/1905197846963364008
Kui Ukraina allkirjastab, siis ei ole ju röövimine - on äri.
Ja Trump on alati rõhutanud parima diili tegemise olulisust. "Täna Kanada, homme Ukraina, Gröönimaa, Keegi veel.."

"Uue lepinguprojektiga laiendab USA väga agressiivselt oma nõudmisi."
Kiiev kobiseb, et uus lepingu versioon võib halvasti, ehk isegi laastavalt mõjuda Ukraina suveräänsusele....
USA presidendi D. Trump administratsiooni uus ettepanek asendab varasemat Ukraina maavarade ühise arendamise raamlepingut.
USA uus kavandatav leping ei hõlma mitte ainult maavarasid, vaid kõiki maavarasid, sealhulgas naftat ja gaasi, kogu Ukrainas.
Leping hõlmab ka loodusvarade kasutamisega seotud infrastruktuuri: teid, raudteid, torujuhtmeid, sadamaid ja töötlemisettevõtteid.

Uus projekt näeb ette, et kaevandamisest saadud raha konverteeritakse välisvaluutasse ja kantakse välismaale.
Ukraina vastutab hüvitiste eest, kui tekib viivitusi või vaidlusi.
USA fondidel on eelisõigused infrastruktuuriprojektidele ning neil on ka vetoõigus ressursside müümisel kolmandatele isikutele.

Washington nõuab Ukrainalt ja USA-lt järelevalvenõukogu loomist, mis jälgiks ühist investeerimisfondi, mis jagaks nafta-, gaasi- ja maavaraprojektidest saadavat tulu kahe riigi vahel.
USA soovib nimetada ametisse kolm viiest juhatuse liikmest, andes Washingtonile täieliku vetoõiguse tulufondi üle.
USA rahandusminister Scott Bessant tahab uskuda, et leping võidakse allkirjastada juba järgmisel nädalal.
Märtsi alguses(mäletamise pealt) oli miski Trump avaldus, et koostamisel olevat "parem ja suurem äriline Ukraina varade leping".
Võib vist öelda, et eriti rohkem ei anna Ukrainast "välja pigistada".
Orkid tahavad nelja oblastit ja Krimmi poolsaart - see suht pisku võrreldes liitlase ambitsiooniga :scratch:
Või umbes nii.

OT. Kaua säärased lepingud kehtivad? Tähtajatud?
Kui Amidel on ressursside müümisel vetoõigus ja nad müüvad "1usd / kg" eest, siis Ukraina tasub seda 350 ühikulist võlga "aastasadu"
Lihtsam, ehk oleks see raha Maailmast laenata ja maksta amidele "abi-võlg" ära.
Jaanus2
Liige
Postitusi: 4563
Liitunud: 31 Mai, 2007 13:17
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas Jaanus2 »

Suurte selgete sinisilmadega ja tõsise näoga pakutakse selliseid lepinguid ja veel täiesti avalikult, mitte häbelikult salaja. Nagu oleks Ukraina USA-le sõja kaotanud ja peaks maksma nüüd reparatsioone. Euroopa vaatab ka tõsise näoga ja arutab, et kindlasti on USA tõsine partner Euroopa julgeolekus ja tahab olla kaasatud Ukraina rahuprotsessi ja pakkuda omalt poolt garantiisid Ukrainasse saadetavatele Euroopa riikide üksustele. Tuleks ükskord üle saada, juhe välja tõmmata ja püüda ise hakkama saada. Ja öelda, et olge nüüd natuke omaette seal ilusa ookeani taga ja kui saate millalgi taas normaalseks, olete oodatud tagasi. Selle peale võib turske külahull muidugi solvuda ja asuda sõjaliselt Venemaad toetama... Temaga peab ikka rääkima vaikse ja maheda häälega.
Ukraina võiks võtta Hiinalt võistleva pakkumise rahu ja majandusliku koostöö lepingu sõlmimiseks, tulemus oleks tõenäoliselt parem. Hiinal on ka reaalsed võimalused Putini rahule sundimiseks. Ja hiinlased oskavad ka pikalt ette mõelda, ei pea pakkuma röövellikke tingimusi et olla edaspidi edukad ja lugupeetud. Nobeli rahupreemia ootab üleskorjamist.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas Kriku »

Venemaa presidendi Vladimir Putini sõnul võiks Ukrainas kehtestada „välise rahvusvahelise valitsemise demokraatlike valimiste läbiviimiseks“.

„Põhimõtteliselt võiks ÜRO egiidi all koos USA, Euroopa riikide, meie partnerite ja sõpradega arutada võimalust kehtestada Ukrainas ajutine valitsemine. Selleks, et läbi viia demokraatlikud valimised, selleks, et tuua võimule tegutsemisvõimeline ja rahva usaldusega valitsus ning seejärel juba alustada nendega läbirääkimisi rahulepingu üle,“ ütles Putin uuel tuumaallveelaeval Arhangelsk, vahendab Interfax. Selle valitsusega saaks Putini sõnul allkirjastada „legitiimsed dokumendid, mida tunnustataks kogu maailmas ja mis oleksid usaldusväärsed“.

„Aga see on ainult üks variant. Ma ei ütle, et teisi ei ole. /.../ Aga see on üks variant ja selline praktika on ÜRO töös olemas,“ ütles Putin. Putin teatas, et on olemas rahvusvaheline praktika, kui „ÜRO rahusobitamistegevuse raamides on juba mitu korda toimunud see, mida nimetatakse väliseks valitsemiseks, ajutiseks administratsiooniks“. Näiteks tõi Putin Ida-Timori, Paapua Uus-Guinea ja endise Jugoslaavia mõned osad.

Valge Maja riikliku julgeoleku nõukogu esindaja ütles vastuseks Putini avaldusele, et Ukraina valitsemine on kindlaks määratud põhiseaduse ja rahva poolt, vahendab Reuters.
https://www.delfi.ee/artikkel/120366693 ... htestamist
lennumudelist
Liige
Postitusi: 892
Liitunud: 09 Jaan, 2024 18:14
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas lennumudelist »

hjl85 kirjutas: 27 Mär, 2025 12:39 Kui siin toodud maavarade lepingu tingimused tõele vastavad ( USA saadetud lepingu variant) siis on see täielik röövimine.
Jaanus2 kirjutas: 28 Mär, 2025 7:10 Ukraina võiks võtta Hiinalt võistleva pakkumise rahu ja majandusliku koostöö lepingu sõlmimiseks, tulemus oleks tõenäoliselt parem. Hiinal on ka reaalsed võimalused Putini rahule sundimiseks.
Nõustun hinnanguga. Kahtlen, kas Ukraina põhiseadus võimaldab selliseid leppeid sõlmida. Tundub, et maavarade lepe on pill, mis juba teist korda lõhki puhutakse.
Kasutaja avatar
vaoinas
Liige
Postitusi: 2304
Liitunud: 21 Apr, 2006 1:42
Asukoht: Kalamaja
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas vaoinas »

Ega seegi maavarade lepe pruugi USA vaates mingi lõplik variant olla. Tuleb kellelgi seal Trumpi administratsioonis mingi järjekordne täiendav mõte pähe, mida Ukrainalt annaks veel välja pigistada ja tehakse järgmine senisest ebasoodsam lepe. Küllap ei tsementeeri seda ka allkirjastamine, sest suurepärast diili saab ka hiljem väljapressimise meetoditega paremaks voolida. Näib, et USA kokkulepete usaldusväärsus läheneb suure hooga venemaa omale.
an2
Liige
Postitusi: 2141
Liitunud: 04 Dets, 2020 9:25
Asukoht: Tartumaa
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas an2 »

Kriku kirjutas: 28 Mär, 2025 8:35
Venemaa presidendi Vladimir Putini sõnul võiks Ukrainas kehtestada „välise rahvusvahelise valitsemise demokraatlike valimiste läbiviimiseks“.

„Põhimõtteliselt võiks ÜRO egiidi all koos USA, Euroopa riikide, meie partnerite ja sõpradega arutada võimalust kehtestada Ukrainas ajutine valitsemine. Selleks, et läbi viia demokraatlikud valimised, selleks, et tuua võimule tegutsemisvõimeline ja rahva usaldusega valitsus ning seejärel juba alustada nendega läbirääkimisi rahulepingu üle,“ ütles Putin uuel tuumaallveelaeval Arhangelsk, vahendab Interfax. Selle valitsusega saaks Putini sõnul allkirjastada „legitiimsed dokumendid, mida tunnustataks kogu maailmas ja mis oleksid usaldusväärsed“.
Ah, et siis sellisel moel tahetakse kõrvaldada Putini poolt "fašistlikuks" nimetatud Ukraina juhtkond, kes on siiski valitud rahva poolt ja omab piisavat rahva toetust? Asemele tuuakse Janukovitš?
JimLaheyUnlimited
Liige
Postitusi: 283
Liitunud: 28 Juun, 2022 10:01
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas JimLaheyUnlimited »

Jake Broe rääkis oma viimases videos https://www.youtube.com/watch?v=Ccplimpm5sw mis tsenaarium tema arvates lähematel kuudel juhtuma hakkab
- Putin ja Trump saavad kokku enne lihavõtte pühi, kuulutatakse välja üldine relvarahu. Trump ja Putin esinevad kui tublid kristlased, kes usupühade ajaks suure rahu tõid
- Peetakse ära ka 9 mai paraad, ehk Trump sõidab isegi sinna koos Xi-ga
- Venelane rikub rahu mai keskel-juunis, väidab et Ukraina süü, alustab uut pealetungi
- USA usub Putini juttu, ütleb et Ukraina ei taha rahu ja lõpetab kogu abi, "peseb käed puhktaks" kogu sõjast
Turist 47
Liige
Postitusi: 5340
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas Turist 47 »

vaoinas kirjutas: 28 Mär, 2025 10:52 Ega seegi maavarade lepe pruugi USA vaates mingi lõplik variant olla.
....
Ukraina valitsuse esindaja väga viisakalt-soliidselt kommenteerib, et USA poolne lepinguprojekt näitab ainult amide seisukohta. Olevat tööversioon.
Ukraina tutvub projektiga ja valmistab ette enda nägemuse.

"Ukraina usub, et avalikud arutelud selle lepingu üle võivad kahjustada läbirääkimisi ja võivad takistada arutelu Ameerika partneritega.
Niipea kui partneri "mõistus on kodus", avaldab Ukraina avalikult enda seisukoha."
Või umbes nii.
Peaministri kohusetäitja ja majandusminister Svyrydenko - https://zn.ua/ukr/UKRAINE/ukrajina-otri ... denko.html(jne. kajastusi rohkesti)
navigator
Liige
Postitusi: 901
Liitunud: 09 Okt, 2022 21:19
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas navigator »

JimLaheyUnlimited kirjutas: 28 Mär, 2025 12:32 Jake Broe rääkis oma viimases videos https://www.youtube.com/watch?v=Ccplimpm5sw mis tsenaarium tema arvates lähematel kuudel juhtuma hakkab
- Putin ja Trump saavad kokku enne lihavõtte pühi, kuulutatakse välja üldine relvarahu. Trump ja Putin esinevad kui tublid kristlased, kes usupühade ajaks suure rahu tõid
- Peetakse ära ka 9 mai paraad, ehk Trump sõidab isegi sinna koos Xi-ga
- Venelane rikub rahu mai keskel-juunis, väidab et Ukraina süü, alustab uut pealetungi
- USA usub Putini juttu, ütleb et Ukraina ei taha rahu ja lõpetab kogu abi, "peseb käed puhktaks" kogu sõjast
Märk maha. Pooltele ennustustele saab vastuse juba 9 maiks. Mis on varsti.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist