Viimsepäevavarud ja muud toitumisteemad

Vaba foorum kus võib arutada mujale mittesobivatel teemadel.
Vasta
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Donald Trump JÄLLE president

Postitus Postitas Kriku »

Kapten Trumm kirjutas: 08 Apr, 2025 9:13
Kriku kirjutas: 08 Apr, 2025 8:42
Kapten Trumm kirjutas: 08 Apr, 2025 8:29EL ei luba siin müüa seda GMO kõntsa, mida keskmine MAGA mees õgib igapäevaselt (ja rikub oma tervist).
See on nüüd ka rumal jutt. Tehnoloogia kui selline ei määra tulemust, mida selle abil saavutada annab või saavutatakse. USA toiduturg on alareguleeritud, ükskõik, kas sisendid on GMO või mitte.
GMO pikaajalised tervisemõjud on läbi uurimata ja ebaselged
Täielik jamps. Samahästi võiks väita, et tõuaretuse pikaajalised tervisemõjud on läbi uurimata ja ebaselged. Nii GM kui tõuaretuse teel on võimalik saada organisme, mis süüa ei sünni. GM on lihtsalt tehnoloogiliselt edasijõudnud viis geneetika muutmiseks.
tsivi_list
Liige
Postitusi: 273
Liitunud: 23 Apr, 2024 12:03
Kontakt:

Re: Donald Trump JÄLLE president

Postitus Postitas tsivi_list »

Kriku kirjutas: 08 Apr, 2025 9:24 Samahästi võiks väita, et tõuaretuse pikaajalised tervisemõjud on läbi uurimata ja ebaselged. Nii GM kui tõuaretuse teel on võimalik saada organisme, mis süüa ei sünni. GM on lihtsalt tehnoloogiliselt edasijõudnud viis geneetika muutmiseks.
Kuigi see vist läheb teemast välja veidi, siiski tahaks lisada kommentaarina, et GMO suuremad ohud on juriidilist ja keskkonnakaitselist laadi, mitte GMO toidu tarbija terviseriskid. Loodusesse pääsenud GMO võivad looduslikke populatsioone oluliselt kahjustada tehislike arengueeliste tõttu, millega kaasnevad muutused inimese elukeskkonnale võivad olla katastroofilised. Me oleme niigi praegu väga kiires liikide hävimise ajastus.

Juriidilisest poolest on rääkinud Ööülikoolis Alex Lotman loengus "Elu patenteerimisest".
AMvA
Liige
Postitusi: 5117
Liitunud: 09 Dets, 2018 20:26
Kontakt:

Re: Donald Trump JÄLLE president

Postitus Postitas AMvA »

Kapten Trumm kirjutas: 08 Apr, 2025 9:13
Kriku kirjutas: 08 Apr, 2025 8:42
Kapten Trumm kirjutas: 08 Apr, 2025 8:29EL ei luba siin müüa seda GMO kõntsa, mida keskmine MAGA mees õgib igapäevaselt (ja rikub oma tervist).
See on nüüd ka rumal jutt. Tehnoloogia kui selline ei määra tulemust, mida selle abil saavutada annab või saavutatakse. USA toiduturg on alareguleeritud, ükskõik, kas sisendid on GMO või mitte.
GMO pikaajalised tervisemõjud on läbi uurimata ja ebaselged, seepärast rohke GMO kasutusega USA põllumajanduse toodangut EL-s müüa ei saa.
Tehku ilma GMOta, küll siis saab.
Otseset GMO-l ei ole mitte mingisuguseid kõrvalmõjusd. See on sama, kui tavaline sordiaretus, tehtud lihtsalt kiiremini ja kaasaegsemalt.
Madis Reivik
Liige
Postitusi: 4623
Liitunud: 20 Dets, 2019 13:30
Kontakt:

Donald Trump JÄLLE president

Postitus Postitas Madis Reivik »

Asi pole GMOS iseeneses vaid selles kuidas kogu tsükkel välja näeb. Mürgikindel vili külvatakse umbrohutõrjeks Roundupi jms jamaga üle.
Ja muidugi, seemneprobleem - paljud põllukultuurid on sellised kus iga aasta pead uue seemne ostma, ehk siis toidujulgeolek on "tsentraliseeritud". Ning copyright - juristid painavad naaberpõldude omanikke kui sealt leitakse "copyrightiga" kultuure.

Tsükkel on väärakas, vaadake dokfilme. Iseenesest massiline monokultuuripidamine on kah värdjalik tegevus, olgu siis ilma või koos GMOga. Võiks arvata et Eestis oleme targemad aga.. kas ikka oleme.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Donald Trump JÄLLE president

Postitus Postitas Kriku »

Madis Reivik kirjutas: 08 Apr, 2025 10:42Iseenesest massiline monokultuuripidamine on kah värdjalik tegevus, olgu siis ilma või koos GMOga. Võiks arvata et Eestis oleme targemad aga.. kas ikka oleme.
Midagi teha pole, rahvas tahab süüa. Jõudumööda monokultuurseid põlde on rajatud antiigist saadik. Palun nüüd lahkesti teema juurde tagasi.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Donald Trump JÄLLE president

Postitus Postitas Kapten Trumm »

See on sama, kui tavaline sordiaretus, tehtud lihtsalt kiiremini ja kaasaegsemalt.
Tõuaretus ja geenidega manipuleerimine (mida GMO on) on siiski erinevad asjad.
Mulle küll meeldib, et Brüssel kaitseb inimesi jama eest, mida põllumajandusärikad üritavad sulle vaikselt sisse sööta.

Kogu asja kirsiks koogil on muidugi geeniuse stabiilne valetamine - et "EL ei osta". EL-l (õigemini liikmesriikidel) on siiski suveräänne õigus kehtestada teatud reegleid, kui need valge maja jorsile ei meeldi, on see jorsi probleem.
Viimati muutis Kapten Trumm, 08 Apr, 2025 13:59, muudetud 1 kord kokku.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
AMvA
Liige
Postitusi: 5117
Liitunud: 09 Dets, 2018 20:26
Kontakt:

Re: Donald Trump JÄLLE president

Postitus Postitas AMvA »

Kapten Trumm kirjutas: 08 Apr, 2025 13:39
See on sama, kui tavaline sordiaretus, tehtud lihtsalt kiiremini ja kaasaegsemalt.
Tõuaretus ja geenidega manipuleerimine (mida GMO on) on siiski erinevad asjad.
Ei ole erinevad asjad
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Donald Trump JÄLLE president

Postitus Postitas Kriku »

Kapten Trumm kirjutas: 08 Apr, 2025 13:39
See on sama, kui tavaline sordiaretus, tehtud lihtsalt kiiremini ja kaasaegsemalt.
Tõuaretus ja geenidega manipuleerimine (mida GMO on) on siiski erinevad asjad.
Meetodid on erinevad, tulemus sama: muutus organismi geenides.
Kapten Trumm kirjutas: 08 Apr, 2025 13:39Mulle küll meeldib, et Brüssel kaitseb inimesi jama eest, mida põllumajandusärikad üritavad sulle vaikselt sisse sööta.
GMO-de keeld ei täida seda eesmärki. Ainult geenitehnoloogia kasutamine kui selline ei muuda ühtki toiduainet inimestele kuidagi halvaks. Vastupidi, hulk inimesi on arengumaades ära surnud tagurlike valitsuste vastuseisu tõttu GMO-dele. Infot on Internetist kerge leida, esimene ettejuhtuv viide: https://allianceforscience.org/category/gmo/ .
ekacariya
Liige
Postitusi: 659
Liitunud: 21 Aug, 2011 12:24
Kontakt:

Re: Donald Trump JÄLLE president

Postitus Postitas ekacariya »

AMvA kirjutas: 08 Apr, 2025 13:42
Kapten Trumm kirjutas: 08 Apr, 2025 13:39
See on sama, kui tavaline sordiaretus, tehtud lihtsalt kiiremini ja kaasaegsemalt.
Tõuaretus ja geenidega manipuleerimine (mida GMO on) on siiski erinevad asjad.
Ei ole erinevad asjad
Niipalju on et tõuaretus toimub mingites looduslikes-loomulikes piirides, geenidega manipuleerimine astub sellest välja...ehk võib olla läbinisti kunstlik.
Sorry...
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Donald Trump JÄLLE president

Postitus Postitas Kapten Trumm »

ekacariya kirjutas: 08 Apr, 2025 13:51 Niipalju on et tõuaretus toimub mingites looduslikes-loomulikes piirides, geenidega manipuleerimine astub sellest välja...ehk võib olla läbinisti kunstlik.
Sorry...
Justnimelt.
Kui traditsioonilises tõuaretuses soovitakse saada uruhunti, siis ristatakse taks ja saksa lambakoer, tulemuseks on selline "madala kliirentsiga" saksa lambakoer.

GMO puhul manipuleeritakse kas "algse koera" või tema loote geene nii, et sünnivadki lühijalgsed kutsikad. Teoorias võiks tekitada ka viie jalaga kutsika.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Donald Trump JÄLLE president

Postitus Postitas Kriku »

Kapten Trumm kirjutas: 08 Apr, 2025 14:03GMO puhul manipuleeritakse kas "algse koera" või tema loote geene nii, et sünnivadki lühijalgsed kutsikad. Teoorias võiks tekitada ka viie jalaga kutsika.
Kui millekski on vaja just viie jalaga kutsikat, siis on see ju eesmärgipärane.

lennumudelist kirjutas: 08 Apr, 2025 10:37Kõrvalmärkus GMO osas: kõik sõltub, mida agrogeneetik teeb. Taimele saab näiteks siirdada nii pikema säilivuse, suurema põuakindluse või putukate ja nende röövikute vastaste toksiinide geene. Iga geen kodeerib mingit valku. Valkude mõju on üldiselt ennustatav. Kui ühtepidi sisse söödud valk on ohutu, on ta ohutu ka teises kompotis sööduna. Kui on ühtepidi ohtlik, on ka teistpidi.
Täiesti õige.
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 10213
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Donald Trump JÄLLE president

Postitus Postitas Kilo Tango »

Kapten Trumm kirjutas: 08 Apr, 2025 14:03
ekacariya kirjutas: 08 Apr, 2025 13:51 Niipalju on et tõuaretus toimub mingites looduslikes-loomulikes piirides, geenidega manipuleerimine astub sellest välja...ehk võib olla läbinisti kunstlik.
Sorry...
...
GMO puhul manipuleeritakse kas "algse koera" või tema loote geene nii, et sünnivadki lühijalgsed kutsikad. Teoorias võiks tekitada ka viie jalaga kutsika.
GMO koertest pole ma siiani midagi kuulnud, aga seda pole vajagi - ka aretamise teel on saadud uskumatuid värdjaid.
Aga pmst. ei ole vahet loodusliku ja GMO muundamise vahel. Jah, tehakse laboris ja isoleeritult, kuid samad muutused saavad areneda välja ka looduslikues tingimustes. Kuidas muidu seletada, et kõikide meie ühine esivanem kunagi väga-väga kaugel mineviks võis olla näiteks latimeeria. Sedalaadi GMO-d, et kalast inimene teha või siis muud moodi üks liik teiseks muuta ei ole inimesed veel saavutanud. erinevalt loodusest kelle käes see on käkitegu.

Geenmuundamine on ülikeeruline ja selle jaoks, et midagi väga ebaloomulikku korda saata ei ole inimestel praegu ei oskusi, teadmisi ega vahendeid.

Nii, et see viiejalgne kutsikas on ainult akf Trummi fantaasia vili.

Pilt
Viimati muutis Kilo Tango, 08 Apr, 2025 14:25, muudetud 1 kord kokku.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Donald Trump JÄLLE president

Postitus Postitas Kriku »

Kilo Tango kirjutas: 08 Apr, 2025 14:16Nii, et see viiejalgne kutsikas on ainult akf Trummi fantaasia vili.
Nelja jalaga kana on väidetavalt juba olemas. Saab rohkem kanakoibi.

Jah, geneetiline modifitseerimine võimaldab looduslike protsessidega võrreldes tulemusi palju kiiremini ja kindlamalt. Aga täpselt sama käib kogu teaduslik-tehnilise progressi kohta. Pilt, mis te kuvarilt näete, on ka "läbinisti kunstlik", nii et pange igaks juhuks silmad kinni 8) .
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 10213
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Donald Trump JÄLLE president

Postitus Postitas Kilo Tango »

Kriku kirjutas: 08 Apr, 2025 14:25
Kilo Tango kirjutas: 08 Apr, 2025 14:16Nii, et see viiejalgne kutsikas on ainult akf Trummi fantaasia vili.
Nelja jalaga kana on väidetavalt juba olemas. Saab rohkem kanakoibi.

Jah, geneetiline modifitseerimine võimaldab looduslike protsessidega võrreldes tulemusi palju kiiremini ja kindlamalt. Aga täpselt sama käib kogu teaduslik-tehnilise progressi kohta. Pilt, mis te kuvarilt näete, on ka "läbinisti kunstlik", nii et pange igaks juhuks silmad kinni 8) .
Jah, aga need muudatused, mida täna teha osatakse, on siiski üsna väikesed.
Neljajalgsed kanad on olemas, aga see on loomulik defekt nimega polümeelia. Ei suutnud tuvastada, et keegi oleks üritanud seda geenmuundamisega esile kutsuda.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Viimsepäevavarud ja muud toitumisteemad

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Miks te siin tagurlikus Euroopas veel istute, USA-s on väga vaba põllumajandus, sööda tarbijale mida tahad.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist