Viimsepäevavarud ja muud toitumisteemad

Vaba foorum kus võib arutada mujale mittesobivatel teemadel.
Vasta
Tegelane5
Liige
Postitusi: 882
Liitunud: 07 Veebr, 2009 12:28
Kontakt:

Re: Viimsepäevavarud ja muud toitumisteemad

Postitus Postitas Tegelane5 »

Kapten Trumm kirjutas: 08 Apr, 2025 14:48 Huvitav, kuipaljud taolistest kõvadest meestest oleks praktikas valmis neid Trumpi põllumajandustooteid küsimusi esitamata tarbima...?
Lenin olla ikka öelnud, et praktika tõe kriteerium on.

Vaksivastasust ja tuumahirmu jne pole mulle küll omistada tarvis, olen oma arvamust sel teemal korduvalt väljendanud.
Kuna Pennsylvanias osutusid kaalukeeleks amišid, kes varem valimiste vastu suurt huvi ei tundnud. Kuid keda kohalikel demokraatidel ei olnud võimalik rahule jätta, siis iroonilisel kombel on Trumpi põllumajandustooted sajaaasta taguse toidutehnoloogia tasemel. Iseasi palju nad ekspordivad, kuid kohalikul tasemel on nad oma mitte liiga töödeldud kraamiga hinnatud. Vähemalt Trump andis neile lootust et saavad edaspidi oma toorpiima jne tooteid edasi teha.
[i]“It is difficult to get a man to understand something, when his salary depends on his not understanding it.” [/i]
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Viimsepäevavarud ja muud toitumisteemad

Postitus Postitas Kapten Trumm »

AndresTy kirjutas: 08 Apr, 2025 14:57 Jutt käis ju ikka GMO-st kui sellisest, mitte sellest, et kohe hakkame Ameerika toiduaineid sööma. Kui Euroopas GMO regulatsioonid leevenevad, küll siis hakkame sööma Euroliidus toodetud geenmuundatud toitu. Ja küllap oleks see ka põllumeestele igati kasulik.

Üldse see GMO foobia on üks arulage asi. Miks looduses toimuv juhuslikku laadi geenimoondus on kuidagi parem ja tervislikum kui laboris läbi viidud ja mille tulemus on kontrollitud?
Natuke teemast välja, aga momeelest on tuumajaamahirm, vaktsiinihirm ja GMO-hirm (loetelu saaks ilmselt jätkata) kõik ühise algpõhjusega.
E-valimiste demoniseerimine kuulub ka vist sinna :dont_know:
Looduslikult toimudes on muudatused väikesed ja toimuvad pika aja jooksul. Looduses arenev mais ei hakka lambist ju apelsine kandma. Või putukamürke tootma. Laboris tehtaval on vaid taevas piiriks ja kui kombineerida sinna juurde kapitalistlik ahnus ja vähene tarbijakaitse, ongi probleemi retsept käes. Paljud toidu probleemid nagu liigne töötlemine, rafineeritud süsivesikud, transrasvad jne on ju kõik toimunud teadlaste kiidulaulu ja tootjate promo saatel. Inimesed pole kunagi olnud nii haiged kui täna.

Inimese poolt kunstlikult ja kiiresti aretatud loomatõugudel nagu näiteks tõukoerad on probleeme tervise, vähkkasvajatega jne, mis nt huntidel haruharvad on.

Selliste asjade kasutuselevõtt saab olla ikka tasa ja targu, mitte "raha räägib" põhimõttel.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Viimsepäevavarud ja muud toitumisteemad

Postitus Postitas Kriku »

Kapten Trumm kirjutas: 09 Apr, 2025 9:31Looduslikult toimudes on muudatused väikesed ja toimuvad pika aja jooksul.
Ja mis siis?
Kapten Trumm kirjutas: 09 Apr, 2025 9:31Laboris tehtaval on vaid taevas piiriks ja kui kombineerida sinna juurde kapitalistlik ahnus ja vähene tarbijakaitse, ongi probleemi retsept käes. Paljud toidu probleemid nagu liigne töötlemine, rafineeritud süsivesikud, transrasvad jne on ju kõik toimunud teadlaste kiidulaulu ja tootjate promo saatel.
Nii et igasugune teadus ja laborid on eelduslikult kahtlased või kuidas see targutus GM-toitu puutub...?
Kapten Trumm kirjutas: 09 Apr, 2025 9:31Inimese poolt kunstlikult ja kiiresti aretatud loomatõugudel nagu näiteks tõukoerad on probleeme tervise, vähkkasvajatega jne, mis nt huntidel haruharvad on.
Nagu öeldud - nii tõuaretusega kui GM teel saab luua organisme, mis kuhugi ei kõlba. Mis siis?
Kapten Trumm kirjutas: 09 Apr, 2025 9:31Selliste asjade kasutuselevõtt saab olla ikka tasa ja targu, mitte "raha räägib" põhimõttel.
Amišid nii räägivad jah. Sõidavad siiamaani hobuse ja vankriga.
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 10213
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Viimsepäevavarud ja muud toitumisteemad

Postitus Postitas Kilo Tango »

GMO probleem ei ole mitte niivõrd toidu "söödavus", kuivõrd seda ümbritsev üle võlli juriidiline probleemistik. Viimati, kui ma lugesin, olid USA-s asjalood u. nii, et kuna GMO taimed on patendi kaitse all, siis kui mõni seeme põllult plehku paneb ja naabrimehe põllul kasvama hakkab, kellel konkreetse GMO taimede tootjaga lepingut ei ole, siis on selle algse põllu omanik pmst. "müünud" patendikaitse all olevat kaupa ja talle saab suured trahvid kaela keerata. Ja neid trahve ka tehti. Ma ei tea, kuidas nüüd on.

USA toidutootmisel on muud probleemid - mõõdutundetu väetamine, loomade steroididega kasvatamine jms.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Viimsepäevavarud ja muud toitumisteemad

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Juurprobleem on ikkagi üks ja sama - puudub kontroll ja tarbija adekvaatne kaitsmine talle jama sisse söötmise eest.
Taolist süsteemi, kas või "bürokraatia vähendamise" või "majanduskasvu" sildi all Euroopasse tahta ei maksa.
Eriti kui see on kombineeritud ameerikaliku "ravikindlustusega".
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Jaanus2
Liige
Postitusi: 4563
Liitunud: 31 Mai, 2007 13:17
Kontakt:

Re: Viimsepäevavarud ja muud toitumisteemad

Postitus Postitas Jaanus2 »

GMO-dega on nii, et teha saab väga erinevaid asju - saab saavutada sama, mida tavalise sordiaretusega, aga hulga kiiremini ja täpsemalt. Tavaline sordiaretus võib aega võtta aastakümneid. Aga saab lisada ka taimedesse geene, mis sinna muidu kuidagi sattuda ei saaks. Tulemus võib olla hea ja ohutu, aga võib olla ka problemaatiline. Keeruline selle asjaga, lihtsaid reegleid kehtestada ei saa.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Viimsepäevavarud ja muud toitumisteemad

Postitus Postitas Kriku »

Kapten Trumm kirjutas: 09 Apr, 2025 10:39Juurprobleem on ikkagi üks ja sama - puudub kontroll ja tarbija adekvaatne kaitsmine talle jama sisse söötmise eest.
See USA probleem pole mitte kuidagi GM-spetsiifiline.
OLAVI
Liige
Postitusi: 2774
Liitunud: 31 Juul, 2014 0:49
Kontakt:

Re: Viimsepäevavarud ja muud toitumisteemad

Postitus Postitas OLAVI »

Kriku kirjutas: 09 Apr, 2025 9:52
Kapten Trumm kirjutas: 09 Apr, 2025 9:31Looduslikult toimudes on muudatused väikesed ja toimuvad pika aja jooksul.
Ja mis siis?
...
Nagu öeldud - nii tõuaretusega kui GM teel saab luua organisme, mis kuhugi ei kõlba. Mis siis? ...

Võibolla ei olekski midagi, kui lõpptarbija (inimese) organism kohastuks sama kiiresti.
Mitu inimpõlve on kartul olnud Eestlaste laual igapäevatoidusena?
Mitmendat põlve on meie laual olnud leib ja sai, millest tehtud tainas enam ise ei kerki, vaid vajab lisaks kergitusaineid?
(Miks nii palju müüakse röstsaia, kas see müüdav sai enam ilma järelkuumutuseta süüa ei kõlbagi, sest viilud lähevad säilitamisel seest hallitama?)

GM abil saab luua "raha sissetoovaid" toiduaineid, mis maitsevad hästi, näevad välja nagu päris, venitavad kõhu suureks aga inimese organism ei pruugi sealt eluks vajalikke komponente vajalikus koguses saada.

Vanarahvas ütles: "Määri junnile moosi, küll rumal sööb ja kiidab".
Kes küsib, on loll üks kord, aga kes ei küsi on loll surmani.
isonts
Liige
Postitusi: 1282
Liitunud: 06 Aug, 2004 13:48
Asukoht: Võru
Kontakt:

Re: Viimsepäevavarud ja muud toitumisteemad

Postitus Postitas isonts »

Kapten Trumm kirjutas: 09 Apr, 2025 10:39 Juurprobleem on ikkagi üks ja sama - puudub kontroll ja tarbija adekvaatne kaitsmine talle jama sisse söötmise eest.
Taolist süsteemi, kas või "bürokraatia vähendamise" või "majanduskasvu" sildi all Euroopasse tahta ei maksa.
Eriti kui see on kombineeritud ameerikaliku "ravikindlustusega".
Sa ikka oled salamisi kapivaktsiinivastane mulle tundub..... :lol:
GMO päralt on tulevik. Usu mind, ma usun jumalat...
Kasutaja avatar
vaoinas
Liige
Postitusi: 2304
Liitunud: 21 Apr, 2006 1:42
Asukoht: Kalamaja
Kontakt:

Re: Viimsepäevavarud ja muud toitumisteemad

Postitus Postitas vaoinas »

Kuulge te GMO-foobid, te kõik sööte igapäevaselt neid geenmuundatud toite.

See, kas see geenide muundamine on toimunud kuvalda meetodil sordiaretusena või skalpelli meetodil laboris, ei oma sööja tervise seisukohalt mingit suurt tähtsust.
AMvA
Liige
Postitusi: 5117
Liitunud: 09 Dets, 2018 20:26
Kontakt:

Re: Viimsepäevavarud ja muud toitumisteemad

Postitus Postitas AMvA »

OLAVI kirjutas: 09 Apr, 2025 11:21
Kriku kirjutas: 09 Apr, 2025 9:52
Kapten Trumm kirjutas: 09 Apr, 2025 9:31Looduslikult toimudes on muudatused väikesed ja toimuvad pika aja jooksul.
Ja mis siis?
...
Nagu öeldud - nii tõuaretusega kui GM teel saab luua organisme, mis kuhugi ei kõlba. Mis siis? ...

Võibolla ei olekski midagi, kui lõpptarbija (inimese) organism kohastuks sama kiiresti.
Mitu inimpõlve on kartul olnud Eestlaste laual igapäevatoidusena?
Mitmendat põlve on meie laual olnud leib ja sai, millest tehtud tainas enam ise ei kerki, vaid vajab lisaks kergitusaineid?
(Miks nii palju müüakse röstsaia, kas see müüdav sai enam ilma järelkuumutuseta süüa ei kõlbagi, sest viilud lähevad säilitamisel seest hallitama?)

GM abil saab luua "raha sissetoovaid" toiduaineid, mis maitsevad hästi, näevad välja nagu päris, venitavad kõhu suureks aga inimese organism ei pruugi sealt eluks vajalikke komponente vajalikus koguses saada.

Vanarahvas ütles: "Määri junnile moosi, küll rumal sööb ja kiidab".
See on sul umbes sama tark jutt nagu küsimuski: kuidas inimene kuuleb südamelööke, kui nende sagedus on vaid 60 lööki minutis? :lol:
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Viimsepäevavarud ja muud toitumisteemad

Postitus Postitas Kriku »

OLAVI kirjutas: 09 Apr, 2025 11:21Võibolla ei olekski midagi, kui lõpptarbija (inimese) organism kohastuks sama kiiresti.
GM toidus kui sellises ei ole mitte midagi erilist, millega organism peaks kohanema.
OLAVI
Liige
Postitusi: 2774
Liitunud: 31 Juul, 2014 0:49
Kontakt:

Re: Viimsepäevavarud ja muud toitumisteemad

Postitus Postitas OLAVI »

Kriku kirjutas: 09 Apr, 2025 12:13
OLAVI kirjutas: 09 Apr, 2025 11:21Võibolla ei olekski midagi, kui lõpptarbija (inimese) organism kohastuks sama kiiresti.
GM toidus kui sellises ei ole mitte midagi erilist, millega organism peaks kohanema.
Kas see on Trumpi pooldajate propakanda?
Aga kus on tõendid?
Kui riigi volitatud asutustel puuduvad sertifitseeritud mõõteseadmed ja akrediteering kõigi toidus olevate ainete ning nende mõju määramiseks, siis kuskohast on neil võimekus GMO mõju määrata.

Alles leiutati moodus mee autentsuse määramiseks ja pärast "Meemessi" külastust ütlesid teadlased, "Me teame, et see ei ole mesi aga millest see koosneb, me ei tea".
(Erinevad organisatsioonid muidugi sõdivad vastu nii täpsete meetodite tunnustamisele, mis ei luba sodi müüa.)
https://www.err.ee/1609548145/suurel-me ... -tulemused
"Sakslastel tuvastasime 80 protsenti mitteautentset mett kogumis, mida analüüsisime. Soomlastel oli see protsent kuskil 60 protsendi juures, mis ei läbinud testi. Siis tuli suhteliselt suur üllatus Suurbritanniast – seal üle 90 protsendi põrus läbi ja viimane pomm on Austriast, kus kõik 25 proovi põrusid läbi. Ehk et seal supermarketites mitte ükski mesi ei sarnane autentse meega," rääkis Krjutškov.
Samal ajal meie eksperimendiga sõidavad Eesti mesinikud Pariisi messile. Ühes boksis on härrad, kes esindavad enda sõnul Hiina ja Vietnami tootjaid. Juba lühikeses vestluses selgitatakse skeemi, kuidas nende "mett" oma mesilindude saagile lisades saab luua segusid, mis eri Euroopa riikide toiduohutuse testidest läbi lähevad.

"See ei saa olla suhkrust toodetud, sest see on veel odavam kui suhkur. Ja nad andsid meile valemi ka kaasa, kuidas see supp tuleb kokku keeta, mis sinna meepurki tuleks panna. See kõlab ikka uskumatult, et see nii nahaalselt käib," rääkis Eesti kutseliste mesinike esindaja Peeter Matson.

Kui aasia härrade kaasa toodud näidiseid hiljem Eestis laborisse tuuakse, kinnitabki see kahtlusi – tegemist ei ole meega ja teadlaste sõnul ei pruugi olla ohutu.
Mille alusel saab keegi väita, et ka toitu ei võltsita?
https://www.err.ee/1609557448/maria-sil ... hupooltest
Kes küsib, on loll üks kord, aga kes ei küsi on loll surmani.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Viimsepäevavarud ja muud toitumisteemad

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Eestis oli võltsitud 30% ja seda peamiselt supermarketi kettide säästubrändide toodang.
"Odavam kui suhkur" on ka meil kasutusel, miks näiteks peab õlu sisaldama glükoosisiirupit.
Suhkrust odavam saab olla seepärast, et asju tehaks suhkru pooltootest ehk siirupist, seda on odavam toota kui kristalset suhkrut.

Kui GMO maisitaim näiteks suudab võidelda ise kahjuritega, siis mis paneb meid arvama, et see on inimesele ohutu? Üldjuhul on kahjurite/parasiitide vastased ained mürgised. Ehk taim toodab aineid, mis on kahjuritele ohtlikud.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Viimsepäevavarud ja muud toitumisteemad

Postitus Postitas Kapten Trumm »

vaoinas kirjutas: 09 Apr, 2025 11:26 Kuulge te GMO-foobid, te kõik sööte igapäevaselt neid geenmuundatud toite.

See, kas see geenide muundamine on toimunud kuvalda meetodil sordiaretusena või skalpelli meetodil laboris, ei oma sööja tervise seisukohalt mingit suurt tähtsust.
Äkki tuleks mõni näide ka, näiteks Selveri valikust. Mis toode konkreetselt on GMO?
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline