Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

[Jura]

Zelenski kohalolek Istanbulis on tugev käik.
Juba Z lubadus kohal olla paneb Putini kõvasti kahvlisse, kus pole ühtegi head valikut. Tema enda maine seisukohalt. IMHO ei saa ta endale lubada, et teda siseriiklikult enam tõsiselt ei võeta. Propa ei suuda ka ikka päris kõike ära siluda.

Tõeline macho ja osav diplomaat nagu ta endast pildi maalinud on, see läheks ja tooks võidu mingil kujul ära. Aga kui kohalegi ei ilmu...
Kui ilmub kohale ja võitu mitte mingil kujul tagasi ei too, siis jätab saamatu käpardi mulje. Võidu on ta korduvalt ise defineerinud. Kõik sellest vähem on parimal juhul hale ja halvemal juhul kaotus.

Trumpi võimalik kohalolek ei tee tema jaoks midagi lihtsamaks. Trump tahab presenteerida end kui rahutuvi ja on selle nimel valmis survestama nii Z-d kui P-d. Kõik saavad aru, et ta allus USA survele. Jälle nõrk ja jälle luuser. Võimalus, et läheb kohale ja Z kirjutab alla kapitulatsioonile, no saab ise aru, et seda ei juhtu.

Ehk siis kagebiit on ennast puntrasse mänginud. Tavaliselt on sellistes olukordades kasutanud mingit mängumuutjat. Näiteks MH17 allatulistamine. Kahtlustan, et korraldab mingi erilise sigaduse, et Istanbuli kokkusaamine laualt maha kukuks. Samas Ukrainas on korraldatud juba piisavalt, seal väga üllatada ei saa. Järelikult Venemaal. Droonirünnak Kremlile? See annaks küll usutava ettekäände kohtumisele mitte minna. Seekord.

[Lemet]

Tõeline macho ja osav diplomaat nagu ta endast pildi maalinud on, see läheks ja tooks võidu mingil kujul ära. Aga kui kohalegi ei ilmu...

Meie impeeriumi juht peaks minema kuhugi narkomaanist klouni kutse peale???? Võ što, ahujeli savsem...?

[PaganHorde]

Venemaa ja Ukraina läbirääkimised neljapäeval Türgis Istanbulis ei saa olla Putini ja Zelenski vahel, sõnas esmaspäeval ka Venemaa Föderatsiooninõukogu aseesimees Konstantin Kossatšov. Kossatšovi sõnul tuleks kohtumine korraldada tehniliste ekspertide vahel.

Nojah, oligi arvata et seasilm hakkab vingerdama. Loodan et Ukraina saab oma raketitööstuse korralikult käima. Vankadele on rohkem hirmu vaja üle terve vandistani.

[Jaanus2]

Kui Trump ka kohale läheb, siis võib huiloo isegi kohale minna. Võtavad teisel pool lauda koos sõbralikult istet ja töötlevad Zelenskit seniste parimate näidete järgi. Pärast raporteerivad, et paha Ukraina ei taha rahu ja tahab ainult nunnusid venelasi tappa, vaja sundida.

[isonts]

Putin ei julge Zelenskiga näost näkku kohtuda. Kardab, et Zelenski laseb talle kohtumisel lihtsalt kuuli pähe...

[manjabes]

Trumpi võimalik kohalolek ei tee tema jaoks midagi lihtsamaks. Trump tahab presenteerida end kui rahutuvi ja on selle nimel valmis survestama nii Z-d kui P-d.

Z survestamist oleme siin poole aasta jooksul näinud küll ja veel, aga P survestamisest pole nagu piuksugi. Ma kardan, see on pigem ikkagi soovmõtlemine. Tinistatakse oranž seniilik jälle mingi deali-jutuga ära ning juhtuvad halvad asjad.

[Kalakala]

Sul on muidugi õigus, ainult et augustilepped olid asi, milleks nad põhimõtteliselt olid valmis. Ukraina loovutamiseks nad ei ole valmis ega saa valmis. Kahtlane, kas isegi külmutamisega kunagi nõus on, sest kodumaal hakatakse kohe lõugama, et mille nimel kõik need aastad - Zelenski ikka võimul, demilitariseeritud pole midagi ja natside sõjatööstus alles saab hoogu sisse... Mis kõik, muide, oleks ka täiesti õige.

Nii augustilepped kui ka Tartu rahu kirjutati alla ajal kui venelastel olid käed jalad mujal tähtsamat tegemist täis. Meie asi polnud nii oluline. Kirjutati alla teadmisega, et see on ajutine lahendus ja me tuleme teema juurde varem või hiljem tagasi.

Ukraina ei ole kindlasti teema, mille võib kergelt pärastiseks jätta. Samas Trumpiga diili teha ja USA Trumpi abiga kraavi lasta on ikka nii magus võimalus, et selle nimel võib ka Ukraina mõneks ajaks riiulile panna ja üritada seal Gruusiat teha.

[Jaanus2]

Raske jama tuleb, kui neil niipalju mõistust peaks olema. Siis teeb USA kohe ka avalikult näo, et Vene on "riik nagu iga teine", võtab omapoolsed sanktsioonid maha niipalju kui vähegi saab ja hakkab täiel rinnal äri ajama, muuhulgas üritab Euroopale Vene tooteid vahendada, mida Euroopa otse muidu ei ostaks või sanktsioneeriks. Hästi ei usu, et Euroopal jätkuks meelekindlust öelda, et me saktsioneerime Venemaad edasi ja USA firmasi sanktsioneerime ja ignoreerime ka, kui need üritavad Venemaad aidata ja sanktsioonidest mööda hiilida. Lisaks veel see, et vaherahuga jääb Venemaal hoobilt hulk õppinud kaadrit tööta, keda võiks mujal rakendada. Ise küll prooviks siis, et kas NATO on veel midagi või on tühi kest. Pärast seda, kui USA on muutunud nii sõbralikuks, mõistvaks ja toredaks äripartneriks.

[PaganHorde]

Peskov lisas veel, et Venemaaga ei tohi rääkida ultimaatumite keeles, viidates lääneriikide lubatud sanktsioonidele, mis kehtestataks, kui Moskva ei nõustu relvarahuga.

https://www.err.ee/1609691936/venemaa-e ... kehtestama

Nojah, ise nad alustasid oma ultimaatumite esitamist, seega on täiesti legaalne neile ka neid esitada.

[Jaanus2]

Ise nad muidugi ei esita ultimaatumeid, väljendavad lihtsalt oma "õigustatud huvisid". Ja üldse on igati erilised enda arvates. Kohe kahju, et keegi, kes muidu saaks, neid maa peale tagasi ei too. Erilisusest ei jääks siis midagi järele.

[Runkel]

Trumpi võimalik kohalolek ei tee tema jaoks midagi lihtsamaks. Trump tahab presenteerida end kui rahutuvi ja on selle nimel valmis survestama nii Z-d kui P-d.

Z survestamist oleme siin poole aasta jooksul näinud küll ja veel, aga P survestamisest pole nagu piuksugi. Ma kardan, see on pigem ikkagi soovmõtlemine. Tinistatakse oranž seniilik jälle mingi deali-jutuga ära ning juhtuvad halvad asjad.

Nõus. Trumpi positiivseks hõlvamiseks ei peaks Putler palju võimlema, tuleb rahu läbirääkimiste jutt vaid "juurpõhjustele" viia ja küll Trump loogikaga kenasti kaasa läheb. Kui Trump liitub Ze ja Putleriga Istanbulis, siis tasub vaadata, kes Trumpiga kaasa liigub. Vitkov on vist hetkel Iisraelis, oli ami-juudi mehe Hamasi vangistusest vabastamise ajal pildil. Nii et Vitkov on regioonis kohal. Tasub seda ka tähele panna, lisaks Poomi väljatoodule eelmisel lehel, et Venemaad ja Putlerit on ähvardanud karmilt sanktsioneerida Kongressi mõned vabariiklased (Lindsey Graham), mitte aga Trump. Trumpi kõrval on Graham aga mittekeegi.

[Katamorgaana]

Trumpi võimalik kohalolek ei tee tema jaoks midagi lihtsamaks. Trump tahab presenteerida end kui rahutuvi ja on selle nimel valmis survestama nii Z-d kui P-d.

Z survestamist oleme siin poole aasta jooksul näinud küll ja veel, aga P survestamisest pole nagu piuksugi. Ma kardan, see on pigem ikkagi soovmõtlemine. Tinistatakse oranž seniilik jälle mingi deali-jutuga ära ning juhtuvad halvad asjad.

Nõus. Trumpi positiivseks hõlvamiseks ei peaks Putler palju võimlema, tuleb rahu läbirääkimiste jutt vaid "juurpõhjustele" viia ja küll Trump loogikaga kenasti kaasa läheb. Kui Trump liitub Ze ja Putleriga Istanbulis, siis tasub vaadata, kes Trumpiga kaasa liigub. Vitkov on vist hetkel Iisraelis, oli ami-juudi mehe Hamasi vangistusest vabastamise ajal pildil. Nii et Vitkov on regioonis kohal. Tasub seda ka tähele panna, lisaks Poomi väljatoodule eelmisel lehel, et Venemaad ja Putlerit on ähvardanud karmilt sanktsioneerida Kongressi mõned vabariiklased (Lindsey Graham), mitte aga Trump. Trumpi kõrval on Graham aga mittekeegi.

Millega nad enam Z survestavad, Trumpi ja Putinit pean silmas? Kui Prantsusmaa, UK, Saksamaa ja Poola alt ära ei hüppa Ukraina toetamisest, siis need kaks tegelinskit Z-d ära ei suru. Kui 2 seltsimeest siin tõesti mingit kõva diili ära tahavad teha, on neil vaja Z-st vabaneda, ja mida varem seda parem. Seega, üks akf, kes siin lõngas varasemalt mainis, et Z peaks oma tervise pärast hetkel rohkem muretsema kui alates täiemahulise sõja algusest. Siin jällegi oht, et sellise si*a peale koondub Ukraina rahvas veelgi rohkem anastaja vastu..või siis mitte.

[Runkel]

Ma ka näen hetkel Euroopa tegevuses head kasu Ukrainale - ta ei ole üksi, kui Trump jukerdamist jätkab. Euroopast üksi jääb aga vast väheks, hetkel veel (ja sõjatööstuse käimatõmbamine võtab hinnalist aega).
Ma olen mõelnud vaikselt selle peale, et kuidas EL laua taha saada, kui Putleriga läbirääkimisteks läheb. EL on Ukraina liitlane, seega Vene püüab Euroopat lõhestada ja vältida nii, kuis oskused lubavad. Trumpi USA on end positsioneerinud vahendajaks (n-ö neutraalne, selleks on Vitkov üle võlli Putlerit ümmardanud). Trump, Ze ja Pu oleks sellest vaatest tasakaalustatud koosseis. Kui EL pressiks juurde, siis võiks loogiline olla, et Putler kaasab ka olulise liitlase läbirääkimistesse. Xi lõpuni Putini toetaja pole ja vaevalt, et nad ELi vastu tahavad Putleri kõrval rivistuda. Junn III? . See teeks Putini juba naeruvääriliseks, aga kes veel võiks võimalik olla. Luka kasvatagu kartulit. Seega: ELi liitumine laua taha teeks vastasele positsiooni nõrgemaks minu nägemuses.

[navigator]

Mõttetu arutelu. Ei lähe putin ülehomme Istanbuli, saadab oma sülekoerad ja teatab, et universiumi valitsejat ei käsuta keegi. Lalisegu see Trump mida tahab.

[Turist 47]

Venemaad esindavad Türgis toimuvatel kõnelustel välisminister Sergei Lavrov ja Putini välispoliitika usaldusisik Juri Ušakov.
Ameeriklasi esindavad Istanbulis riigisekretär Marco Rubio ning erisaadikud Steve Witkoff ja Keith Kellogg.
Trump ei tule kui Putinit ei tule..
Justkui "peitusemäng" - Hide-and-seek..
Või umbes nii.

Mina WP allikat ei näe. Asendus https://world.comments.ua/ua/news/russi ... 69987.html jne.