Rail Baltic, Talsingi tunnel ja Saaremaa sild

[Some]

Eesti Raudtee murrab hambaid hinnastamismudelite kallal... EL soovib, et aastaks 2035 oleks 75% maanteetranspordist raudteele või merele üle viidud...
Ja lahenduseks pakutakse loomulikult maantetranspordile maksude tõstmist.
Päris huvitav lugemine:
https://realtimeeconomy.ee/sites/defaul ... C3%BCs.pdf

Ahjaa, Eesti Raudtee ja RB hakkavad oma vahel kaubavedude pärast konkureerima.

[Marvin]

Sama võib Tallinn-Tartu või Tallinn-Narva kiirtee kohta küsida.

1. Eestis ei ole mitte meetritki kiirteed.
2. Teedel liikuv transport maksab aktsiisidega kuhjaga kinni nii tee-ehituse kui hulga muudki veel.

[Kriku]

Seltsimees direktor, siin me juba olime.

[Marvin]

Seltsimees direktor, siin me juba olime.

Nõus. Teie olite siin sel ajal kui mina Siilil olin .

[Rebane11]

See on natuke rumal küsimus, sest sama raha eest hoitakse korras ka Saaremaal asuvad teed.

Täpselt sama tark või rumal kui su enda oma:

Miks peaks näiteks Võru elanik maksma iga Tallinn-Haapsalu liinil sõitva reisija piletist suure osa kinni?

Kogu see teema maandub või madaldub sinna: KÜ koosolek: aga miks peab kogu maja maksma teise sektsiooni kanalitrassi remondi eest? Miks läheb ühe sektsiooni välisukse lukuvahetus (tingituna sisekorra(tuse)st) ja koristamine ühistu üldisest eelarvest? Las jebivad ise, ise ju vedasid oma lukustatud keldri sitta täis. Miks meie peame nüüd (kaas)rahastama neile konteineri tellimist? Ega meil ülejäänutel ju nende sektsiooni keldri võtit ei ole. jne

Meil oli kunagi reaalne KÜ koosolek. 5. korruse elanikud kurtsid katuse üle, 1. korrus vundamendi soojustuse ja välisuste peale. Maja otsmised korterid kurtsid külma välisseina. Ei sekkunud lahingusse, liiga teravaks läks. Ja mida keskmise trepikoja 2. korruse korteri omanikul ikka nii väga kurta või nõuda? Soojustrassid ja kanalisatsioon vahetati ära, uued välisuksed pandi. Elu kui lill.Fasaadi, keldri soojustamise ja katuse vahetamise üle lahingud jätkuvad.

[AMvA]

https://en.wikipedia.org/wiki/Rail_tran ... #Subsidies

Aga kas see on mõistlik või õiglane?

Lõuks maksame ühele, teisele ja kolmandale asjale peale, aga kuskilt peab see raha mida peale maksta kah tulema. Praegu sõidavad näiteks elektriautoomanikud sisuliselt tasuta, võrreldes ICE autoomanikega.

[Some]

Eks automaksu maksavad ka elektriautoomanikud. Automaksu laekumisi vist loodeti 228 miljonit sel aastal, isegi see katab praeguse teedeehitusraha ära - järgmise nelja aasta jooksul kulutatakse teedele 115 miljonit aastas. Ehk siis autoomanik maksab kütuseaktsiisi, automaksu ja käibemaksu kohe isuga.
Kas see on õiglane või mitte, ei tea. Aga päris kindlasti ei saa süüdistada, et autoomanikud teiste maksumaksjate kulul elavad.

[AMvA]

Eks automaksu maksavad ka elektriautoomanikud. Automaksu laekumisi vist loodeti 228 miljonit sel aastal, isegi see katab praeguse teedeehitusraha ära - järgmise nelja aasta jooksul kulutatakse teedele 115 miljonit aastas. Ehk siis autoomanik maksab kütuseaktsiisi, automaksu ja käibemaksu kohe isuga.
Kas see on õiglane või mitte, ei tea. Aga päris kindlasti ei saa süüdistada, et autoomanikud teiste maksumaksjate kulul elavad.

No see keskmise elektriauto omaniku poolt makstav automaks on ikka nali

[maksipoiss]

. Ehk siis autoomanik maksab kütuseaktsiisi, automaksu ja käibemaksu kohe isuga.

Ja samal ajal üritatakse sellest tulust ,mingitel sõgedatel "rohe" eesmärkidel, maksu mis maksab lahti saada

[Kriku]

Palun tungivalt teema juurde tagasi.

[Lemet]

see keskmise elektriauto omaniku poolt makstav automaks on ikka nali

Samas on meil ju ka elekter aktsiisikaup...

[AMvA]

see keskmise elektriauto omaniku poolt makstav automaks on ikka nali

Samas on meil ju ka elekter aktsiisikaup...

No see aktsiis on võrreldes kütuseaktsiisiga hiirepiss
Diisli aktsiis on 428 EUR/1000 L=9,6 MWh>44,6 EUR/MWh

Elektri aktsiis on 2,1 EUR/MWh

Ehk siis vahe sama energiaühiku kohta on 21,2 KORDA

[Some]

Lühidalt, EL-ist enam RB ja põhimaanteede jaoks raha ei saa. Edasi peavad Balti riigid ise vaatama kuidas hakkama saada.
https://arileht.delfi.ee/artikkel/12037 ... opp-maasse

Kuna Euroopast suuri rahasüste enam oodata ei ole, on kõigil kolmel Balti riigil Rail Baltica ehituseks puudu miljardeid eurosid. Riigikontrollide mullu suvel avaldatud aruande järgi olid esimese etapi puudujäägid järgmised:

Eesti: 1,8 miljardit,

Läti: 4,4 miljardit,

Leedu: 3,9 miljardit eurot.

Kui aga lätlased jätaksid Vangaži ja Eesti piiri vahelise lõigu rajamata, säästaks see 1,649 miljardit eurot, järeldub Läti parlamendi Rail Baltica uurimiskomisjoni aruandest.

RB Raili ajutine tegevjuht ja juhatuse esimees Marko Kivila tunnistas aprilli lõpus Läti uudisteagentuurile LETA, et rahastusega on olukord keeruline ja vaja on poliitilisi otsuseid. „Projekti seis on selline, et toimiva liini ehitamiseks kõigis kolmes Balti riigis on puudu kokku seitse miljardit eurot. Vaja on otsuseid ja vaja on kindlat suunda,“ ütles Kivila.

Nii ütleb üleeuroopalise transpordivõrgu TEN-T määrus, et põhivõrk, kuhu Rail Baltica on arvatud, peab olema välja ehitatud kindlaks tähtajaks – 2030. aastaks. Tõsi, see määrus ütleb ka seda, et Eesti peab oma põhimaanteed 2030. aastaks välja ehitama. Seda kohustust me aga ei suuda enam kindlasti täita.

[gooligan]

mõni huvitav lõik antud artiklist veel -

Olgu siinkohal kohe öeldud, et CEF-i raha on sihtotstarbeline – seda ei saa kasutada millekski muuks kui transpordivõrgu arendamiseks. Seejuures kehtib Baltikumile kui madala elatustasemega piirkonnale kuni 85% toetusmäär, mis tähendab, et Eesti majanduse jaoks on Rail Baltica ehitamine seni olnud selgelt positiivse mõjuga. Maksudena tuleb kaugelt rohkem tagasi kui see 15%, mis endal sisse tuleb panna.

Lätlased on üritanud / üritavad projekti raames sikku teha ning asuda Euroopa maksumaksja rahadega lahendama hoopis muid muresid, kui RB ehitus. Nii läks neil üksvahe põhiaur hoopis uue vaksali ja lennujaama vahejaama ehituseks + uus sild üle Daugava.
Tänaseks üritatakse vähemalt vaksalihoonete ehitus praegusel kujul konserveerida ja võtta sealt unistusi vähemaks. Miljard raudteejaam(adele) on ikka selgelt üle võlli ja kohalikud poliitikud oleks pidanud nendele unistustele ammu pidurit tõmbama. RB fianntseering oli mõeldud ikka eelkõige raudtee rajamiseks, mitte oma kohalike kommunaalprobleemide lahendamiseks. Teiseks tuleb mõelda, kas kiirraudtee trassi ehitus läbi linna on ikka realistlik või moderniseerida trammid/linnalähiliinid RB peatuseni.
Oli põhjuseid, miks Eesti ei hakanud Balti Jaama lammutama ning uut modernset vaksalit + kiirraudteeühendust läbi linna rajama.
Riiga sissesõit oluliselt pikem, lisaks jõeületused jms. Lisaks soov rajada ühendus linna ja lennujaama vahel -> sellised unistused peaks jätma neile siseriiklikult lahendada.

Ent kümned miljonid eurod ei lahenda hiiglaslikku puudujääki. Kui 2017. aastal loodeti Baltimaid läbiv kiirraudtee valmis ehitada ligikaudu 5,8 miljardi euroga, siis Rail Baltica katuseorganisatsiooni RB Raili värskeima hinnangu kohaselt küündib ainuüksi esimese, 2030. aastaks kavandatava etapi hind vähemalt 14,3 miljardi euroni. Eesti osa sellest on ligikaudu 3,1 miljardit eurot ja Läti osa 5,5 miljardit. Seejuures on Eestis raudteekilomeetreid rohkem kui Lätis, kuigi Eesti osa maksumusest on väiksem.
...

2030. aasta eesmärgi täitmiseks peavad rööpad maas olema 2029. aastaks.

Lätis on aga mured sootuks suuremad. Kui Eesti loodab Ülemiste reisiterminali valmis ehitada ligikaudu 230 miljoni euroga, siis lätlased paigutavad ainuüksi Riia keskvaksalisse ja Rail Baltica ühendusega lennujaama terminali ligikaudu miljard eurot. Riia keskvaksali lõunaosa peamised ehitustööd peaksid valmima 2026. aasta sügisel.

Ja tasub siiski märkida, et üle poole puuduolevast rahastusest saadakse järgmisest rahastusvoorust. EL ei jäta kunagi nii prioriteetseid projekte lõpuni rahastamata.
Riigid peavad lihtsalt oma prioriteedid eelarveliste võimalustega kooskõlla viima - ehk tõesti pole RB esimeses etapis marmorpaleede rajamine vajalik ning keskendutakse eelkõige raudteetrassi väljaehitamisele.

PS! On elementaarne, et iga riik peaks ka ise midagi panustama. Igal juhul peaks saama maksudena rohkem tagasi, kui omaosalus.

[Lemet]

Miljard raudteejaam(adele) on ikka selgelt üle võlli

Kas see pealt miljardi polnud mõeldud ainuüksi Riia vaksali rajamiseks?