P: Iisrael vs. Hamas

[Kriku]

Gazas Euroopa haigla all oli Hamasi juhi Sinwari punkerstaap. IDF õhulöökides 13.05.2025 hukkus 26 inimest, hulk sai viga. Haigla on siiamaani püsti. Sinwari surnukeha toodi maa-aluseid käike pidi välja.

Mariupoli teatri all oli varjend, mis oli tähistatud suure kirjaga "DETI" parkimisplatsil. 16.03.2022 anti sellele õhulöök, suur osa hoonest varises kokku. Ohvrite arvuks hinnatakse 300-600.

[ruger]

Moslemite laste mänguasjad

Whilst you’re teaching our children to be kind, they’re teaching their children terror.

https://x.com/BFirstParty/status/1932755318297026566

[lennumudelist]

Iisrael sõdib siiski palju puhtamalt. Öösiti nad juhitamatuid droone tsiviilhoonetesse ei summi.

Ei ole võimalik nõustuda. IDF-i sõjapidamise viis, vähemalt enne suurt kisa ning Yair Golani ja endiste peaministrite sõnavõtte - paistab olevat olnud säärane:

- kui keegi tänaval vastu tuleb, tunneme et meie elu on ohus, laseme maha, hiljem vaatame kas rase naine või meditsiinitöötaja, kui aga keegi appi tõttab, kindlasti laseme ka need maha

- kui luure genereerib genereerib 100 sihtmärki (kvaliteedi klass "AI slop"), kulutame iga märgi taustakontrolliks 20 sekundit, pommitame enamust märke juhitamatute lennukipommidega, ainult piduõhtul võtame juhitava raketi välja

Luuredrooni kasutamine, et hoonet kasvõi vaadata - äkki on pagulasi täis - oleks tervitatav tegelikult, aga seda nad ei viitsi. Minu prognoos on, et Haagis tuleb järgmisel aastakümnel arutlusele mitte inimese antud käsu täitmine AI poolt, vaid raskekujuliselt jabura AI antud käsu täitmine inimese poolt saksa agaruse ja vene hoolsusega.

[Kriku]

AI ikka vast käske ei anna, vaid kaardistab võimalikke sihtmärke.

[Madis Reivik]

Iisrael sõdib siiski palju puhtamalt. Öösiti nad juhitamatuid droone tsiviilhoonetesse ei summi.

Ei ole võimalik nõustuda. IDF-i sõjapidamise viis, vähemalt enne suurt kisa ning Yair Golani ja endiste peaministrite sõnavõtte - paistab olevat olnud säärane:

- kui keegi tänaval vastu tuleb, tunneme et meie elu on ohus, laseme maha, hiljem vaatame kas rase naine või meditsiinitöötaja, kui aga keegi appi tõttab, kindlasti laseme ka need maha

- kui luure genereerib genereerib 100 sihtmärki (kvaliteedi klass "AI slop"), kulutame iga märgi taustakontrolliks 20 sekundit, pommitame enamust märke juhitamatute lennukipommidega, ainult piduõhtul võtame juhitava raketi välja

Luuredrooni kasutamine, et hoonet kasvõi vaadata - äkki on pagulasi täis - oleks tervitatav tegelikult, aga seda nad ei viitsi. Minu prognoos on, et Haagis tuleb järgmisel aastakümnel arutlusele mitte inimese antud käsu täitmine AI poolt, vaid raskekujuliselt jabura AI antud käsu täitmine inimese poolt saksa agaruse ja vene hoolsusega.

See teema on siin ikka propaganda PALJASTAMISEKS mitte ESITAMISEKS.
Kui sa case-by-case uurid ja natukenegi allikaid valid, siis saad aru et asi pole nii mustvalge ja väljendid "rase naine lasti lihtsalt plärts keset teed maha" on kusagilt trollikontorist.

[Kapten Trumm]

Neid olukordi, kus IDF äsab tsiviilide pihta, loob Hamas kunstlikult. Luuakse selline olukord, kus IDF RoE põhjal tuleb kindlasti tuli avada ja siis viiakse kohe kättpidi ajakirjanikud/bloggerid/kasulikud idikad ligi. Hea näide on need lasteaedade ja haiglate all asuvad sõjalised objektid.

Need islami äärmuslased, suutmata saada IDF-le vastu lahingus, keskendavad oma jõupingutused IDF ja Iisraeli mustamisele meedias.

[Kapten Trumm]

Gazas Euroopa haigla all oli Hamasi juhi Sinwari punkerstaap. IDF õhulöökides 13.05.2025 hukkus 26 inimest, hulk sai viga. Haigla on siiamaani püsti. Sinwari surnukeha toodi maa-aluseid käike pidi välja.

Mariupoli teatri all oli varjend, mis oli tähistatud suure kirjaga "DETI" parkimisplatsil. 16.03.2022 anti sellele õhulöök, suur osa hoonest varises kokku. Ohvrite arvuks hinnatakse 300-600.

Mina olen kuulnud, et Mariupoli teatri all polnud mitte varjend, vaid suvakelder, mida kasutati varjendiks. See oleks õpetlik näide meie narratiivi teemal Mustamäe keldrid. Lihtsalt varjendid tehakse selliselt, et tema peal oleva ehitise varing seesolijaid ei ohusta ja isegi kui hoone tervenisti kokku kukub, saab varuväljapääsust vähemalt roomates välja, samuti peab säilima ventilatsiooni töö.

Mitte et see kuidagi teemasse puutuks.

[lennumudelist]

Kui sa case-by-case uurid ja natukenegi allikaid valid, siis saad aru et asi pole nii mustvalge ja väljendid "rase naine lasti lihtsalt plärts keset teed maha" on kusagilt trollikontorist.

Ma ei tea, mis asi siis paneb Iisraeli endist nr. 2 sõjaväelast ütlema, et "mõistusega riik peaks hoiduma hobi korras laste tapmisest" ja endisi peaministreid kirjutama, et riik teeb sõjakuritegusid ja peaks selle lõpetama.

Järsku on nii, et kuigi Hamasi propaganda võimendab Iisraeli süüd ja näitab seda suuremana ja tegusid jõhkramana, siis maa pealne tegelikkus - kinnitatuna allikate poolt, kus Hamasi käppa nagu vahel ei tohiks olla - on et süü eksisteerib ja süstemaatiliselt tehakse sõjakuritegusid?

Raseda naise laskmise juhtumi puhul pidasin silmas Haaretzi ja B'Tselemi (s.t. valitsuskriitiliste Iisraeli allikate) kirjeldatud juhtumit Nur Shamsis. Jah, võib-olla üksikjuhtum, aga tundub et seal lastakse, kui vale pilguga vaatad.

Kuskil tuleb see piir, kus tuleb tõdeda, et mitte vastaspool ei tea väga head propagandat - ei usu, et Hamasi propaganda aparaat on maailmas unikaalselt arenenud - vaid Iisrael teeb ise oma mainet maatasa.

[Kriku]

Ma ei tea, mis asi siis paneb Iisraeli endist nr. 2 sõjaväelast ütlema, et "mõistusega riik peaks hoiduma hobi korras laste tapmisest"

Selle ta võttis siiski tagasi.

[Kriku]

USA migratsiooniagentuur ICE vabastas Louisianas vahi alt aktivist Mahmoud Khalili, keda oli kohtu hinnangul seadusevastaselt kinni hoitud 104 päeva. Khalil peeti kinni süüdistust esitamata ning vaatamata sellele, et tal on USA-s kehtiv elamisluba. USA valitsusametnike teatel oli kinnipidamise põhjuseks asjaolu, et Khalil oli korraldanud Palestiina toetuseks ja Iisraeli vastu meeleavaldusi. ICE´i tõlgenduse järgi rikkus ta sellega elamisloa saamise reegleid.

Vabastamine toimus New Jersey föderaalkohtu poolt reedel välja antud korralduse järel. Kohus märkis, et valitsus ei ole esitanud tõendeid, mis viitaksid, et Khalil oleks kuidagi ühiskonnale ohtlik või plaaniks tema suhtes algatatud menetluse eest pageda. „[Khalil] ei ole oma kogukonnale ohtlik, punkt, kõik,“ märkis kohtunik Michael Farbiarz. Samuti meenutas kohus, et tsiviilvaidluse käigus kelleltki vabaduse võtmine on põhiseaduse vastane.

Kokku oli Khalil vangis 104 päeva. Vabanedes sai ta esimest korda kohtuda oma lapse Deeniga, kes sündis tema vangistuse ajal.

Tema vastu algatatud menetlus siiski jätkub ning valitsus on kaevanud New Jersey kohtu edasi. Vabastamise tingimusena pidi Khalil loovutama oma passi ja elamisloa tõendi. Samuti on esialgu piiratud tema reisiõigused USA-s.

Koos kongressiliikme Alexandria Ocasio-Corteziga ajakirjanikega rääkinud Khalil ütles, et kavatseb aktivismiga jätkata. „Trump ja tema administratsioon valisid sellise asja jaoks vale inimese, aga see ei tähenda, et ükski inimene oleks õige,“ ütles Khalil. „Ei ole õige kinni pidada ühtki inimest, kes protesteerib genotsiidi vastu.“ Ta lisas, et ükski inimene ei ela illegaalselt.

https://www.delfi.ee/artikkel/120386101 ... -vabadusse

[Erureamees]

Genotsiid kelle vastu? Olematu rahvuse? Palestiina rassi? Igaüks elab, kus tahab? Maha riigipiirid? Tere tulemast Eestisse SSO (spetsiaalse sõjalise operatsiooni) veteranid? Kui seal Lähis Idas kellelgi genotsiid plaanis on, siis on need seltsimehed, kes kutsuvad üles "Jõest Mereni" ja täiesti avalikult.

[Kriku]

Mingist rahvusest niiöelda palestiinlased ju ikkagi on. Kui ka mitte möönda palestiina rahvuse olemasolu, on nad araablased.

[Erureamees]

Seda nüüd küll. Iseasi kas see genotsiidi välja veab.

[Sho]

Kui me mööname mingi palestiina (täpsemalt küll Gaza, sest ka juudid on palestiinlased) eraldi rahvuse olemasolu, siis peame me möönma ka Lugandonski, Dombastaani ja Krimmi rahvuse olemasolu. Meie puhul siin ka Narva rahvuse olemasolu.

[toomas tyrk]

Palestiinlased (araabia keeles الفلسطينيون, al-filasṭīnīyyūn, heebrea keeles פלסטינים) on araablaste etniline rühm[1][2][3][4][5][6], kes elab ajaloolise Palestiina aladel Läänekaldal, Gaza sektoris, Galileas ja Jordaania äärses piirkonnas. Nad on kunagi varem sellel territooriumil elanud ja segunenud elanikkonna järglased, nende hulgas samaarlased ja juudid, kes araabia kultuuri täielikult omaks võtsid.
https://et.wikipedia.org/wiki/Palestiinlased