Vene-Ukraina sõda II osa

[Kriku]

Kaarte lahti võttes ei ole seda edenemist kuskil näha. Seda ei saa nimetada valetamiseks?

Kui kaart mingeid sündmusi ei näita, siis tähendab see, et neid kas ei toimunud või ei ole kaardile kantud.

[navigator]

Samamoodi tuleks suhtuda ka Ukraina väidetesse mingi maa-ala tagasi vallutamiste kohta. Vist oli teet kalmus see vennike kes vahendas Ukraina väiteid mingist edust Sumõ oblastis. Kaarte lahti võttes ei ole seda edenemist kuskil näha. Seda ei saa nimetada valetamiseks?

Sa teed seda ju pea igapäev. Mis nüüd siis on ? Sina tohid, aga teised mitte ?

[ruger]

orkide tänaöine rünnak oli suures osas Krementšugi pihta

Around 50 explosions!
For several hours in a row, russians attacked Kremenchuk in the Poltava region with drones and missiles, according to media reports.

The local refinery was presumably hit. The entire city is now shrouded in thick smoke. Local media report that there is hardly any air to breathe.

The map shows the approximate route of the drones and missiles during the night. Almost all of them flew towards Kremenchuk.

https://x.com/jurgen_nauditt/status/1936290993059377629

[Mr.Tarts]

Kaarte lahti võttes ei ole seda edenemist kuskil näha. Seda ei saa nimetada valetamiseks?

Kui kaart mingeid sündmusi ei näita, siis tähendab see, et neid kas ei toimunud või ei ole kaardile kantud.

Kui ei ole toimunud ja seeläbi ei saagi midagi kaartile kanda, siis saabki pidada selliseid väiteid valetamiseks. Järelikult kaotab Teet Kalmus ka oma usaldusväärsuse. Sest kui valetatakse mingi sündnuse kohta, siis saab valetada ka kõige kohta mida Kalmus oma muinasjuttudes kirjutab.

[Kriku]

Kaarte lahti võttes ei ole seda edenemist kuskil näha. Seda ei saa nimetada valetamiseks?

Kui kaart mingeid sündmusi ei näita, siis tähendab see, et neid kas ei toimunud või ei ole kaardile kantud.

Kui ei ole toimunud ja seeläbi ei saagi midagi kaartile kanda, siis saabki pidada selliseid väiteid valetamiseks. Järelikult kaotab Teet Kalmus ka oma usaldusväärsuse. Sest kui valetatakse mingi sündnuse kohta, siis saab valetada ka kõige kohta mida Kalmus oma muinasjuttudes kirjutab.

Kuna sa ei tea, kas ei toimunud või toimus, aga kaardile ei kantud, ei saa sa ka mitte midagi järeldada.

[Kriku]

Venemaa president Vladimir Putin ütles 20. juunil Peterburi rahvusvahelisel majandusfoorumil peetud kõnes, et kogu Ukraina kuulub Venemaale. [...] "Ükskõik, kuhu Vene sõduri jalg astub, on Venemaa oma," ütles Putin, viidates otseselt Venemaa kavatsusele okupeerida rohkem kui viis Ukraina piirkonda, mille Moskva on ebaseaduslikult omastanud - Donetski, Luhanski, Zaporižžja ja Hersoni oblastid ning Krimm. [...] "Järgmine on Sumõ piirkondlik keskus. Meil ​​ei ole ülesannet Sumõ võtta, aga ma ei välista seda," ütles Putin.

https://www.err.ee/1609727247/putin-kog ... -venemaale

[Fucs]

1213

Sündmustest täpsemalt - https://ukrainawar.blogspot.com/

Lihtsalt, vbl kõik ei ole kursis VF poolse rutiiniga infoedastusformaadis ja näilisuse loomisel.
....

Samamoodi tuleks suhtuda ka Ukraina väidetesse mingi maa-ala tagasi vallutamiste kohta. Vist oli teet kalmus see vennike kes vahendas Ukraina väiteid mingist edust Sumõ oblastis. Kaarte lahti võttes ei ole seda edenemist kuskil näha. Seda ei saa nimetada valetamiseks?
https://www.facebook.com/share/p/1B53nYzxwj/

Tarmo.
Minu kommentaar käis selgituseks allikate kohta, mida mina kasutan ilma sinna midagi omaltpoolt lisamata või ümberjutustamata.
Teet Kalmus, Igor Taro, Artur Rehi, Julian Röpcke, Andrew Pereputa, War Mapper, Maks_NAFO_FELLA jne ei ole allikad mida mina kasutan, sest need ei ole üldjuhul algallikad mõningaste harvade erisustega.

Ja ma kasutan nii UKR kui VF poole allikatest n.ö. parimaid, ehk võimalikult usaldusväärseid ja nii kvaliteetseid, kui saada on.
Ja ma ei tee valikuid "mulle see meeldib", "see mulle ei meeldi" alusel. Et kui info ei meeldi, siis ei kasuta ning vaikin maha ja kui meeldib siis kasutan seda topelt või "tripelt" ja võimendan kuidas jaksan. Sest see looks väärarusaama tegelikult toimuvast.

Igasugused Twitterdajad (nii palju kui ma neid jälginud olen) jms on üldjuhul juba algallikat tsiteeriva allika või algallika->allika->allika väljundid (millede eesmärk pahatihti on pigem korjata klikke ja vaatajaid, kui edastada midagi infoväljas väärtuslikku omakasupüüdmatult), kus iga vaheaste kirjutab midagi oma sõnadega ümber, lisab midagi võimendab midagi või jätab midagi edastamata ja vaikib maha. Siis on tulemus nagu telefonimängus.

Paljud vähegi kvaliteetsed siin militaarneti teemas pidevalt tsiteeritud Twitterdajatest jms allikatest kasutavad samu algallikaid. Julian Röpcke näiteks. Aga lisavad, jätavad tihti midagi ütlemata või teevad algmaterjalist mingi omanägemusliku ümberjutustuse. Ja tihti ei võrdle nad sama info kohta alternatiivallikaid, et saada võimalikult tõest pilti info väärtuslikumast osast.

On erandeid, nagu nt ISW jms kvaliteetsed infokanalid, kes kasutavad samuti (üldjuhul neid ühtesid ja samu võimalikult kvaliteetseid) algallikaid ja ei ilusta, kohitse ega jäta neid enne kasutamist analüüsimata. Ja on allikaid, kes-mis on muidu kvaliteetsed aga edastavad opinfot suure viivitusega, mistõttu nad ei kõlba operatiivse OSINT info korjeks.

Muideks, ka meie riigi julgeoleku ja riigikaitsega tegelevate asutuste spetsialiste briifitakse (lisaks ametlike kanaleid pidi liikuvale luure jms infole) selle tööga tegelevate inimeste poolt põhimõtteliselt iga päev, avalikust infoväljast välja selekteeritud ja koondatud infoga nendest samadest kättesaadavatest vähegi kvaliteetsematest OSINT ALGallikatest, nii UKR kui VF omadest. Nende hulgas ma arvan üldjuhul ei ole Teet Kalmuseid, Artur Rehisid, Julian Röpckesid ega igasuguseid Maks_NAFO_FELLA-sid jms....

Linke ja viiteid ei ole, ega ei pane. Isiklik arvamus. Kohvipaks ja kristallkuul rääkisid mulle.

[Mr.Tarts]

Ja ma kasutan nii UKR kui VF poole allikatest n.ö. parimaid, ehk võimalikult usaldusväärseid ja nii kvaliteetseid, kui saada on.
Ja ma ei tee valikuid "mulle see meeldib", "see mulle ei meeldi" alusel. Et kui info ei meeldi, siis ei kasuta ning vaikin maha ja kui meeldib siis kasutan seda topelt või "tripelt" ja võimendan kuidas jaksan. Sest see looks väärarusaama tegelikult toimuvast.

Vat selliste ilustamiste, võimendamiste ja ebameeldiva maha vaikimise tõttu kaotabki eesti sõjablogijad oma usaldusväärsuse. Üsna raske on teatud väidete tõepärasust välja selgitada. Eriti mis puudutab kaotustest rääkimist. Nii naljalt ukraina kaotusi elavjõudude kohta nt Rehilt ja kalmuselt ei leia. Aga nii juhtub tavaliselt nendega kes on ühe poole valinud ja puudub erapooletus kajastus.

[isakene]

Vat selliste ilustamiste, võimendamiste ja ebameeldiva maha vaikimise tõttu kaotabki eesti sõjablogijad oma usaldusväärsuse. Üsna raske on teatud väidete tõepärasust välja selgitada. Eriti mis puudutab kaotustest rääkimist. Nii naljalt ukraina kaotusi elavjõudude kohta nt Rehilt ja kalmuselt ei leia. Aga nii juhtub tavaliselt nendega kes on ühe poole valinud ja puudub erapooletus kajastus.

Vaat kus inimesel on mured. A sa ää muretse, absoluutne enamus eestlasi ongi oma poole valinud. Ja need kes tahavad, leiavad ka erapoolikuid allikaid. Sinul ju sellega probleemi pole, miks teistelgi peaks olema?

[Kriku]

Meie siin katsume ikka objektiivselt kajastada. Palun teema juurde tagasi.

---

Mais avati Lääne-Ukrainas uus värbamiskeskus, mis keskendub just Ladina-Ameerika riikidest pärit sõduritele. Tõmme on mõjus, sest värbamiskeskus saab ligi sadakond taotlust päevas. Välisriikide sõdurid peavad maksma oma Ukrainasse sõidu kulud. Neile ei tehta ka muude teenuste osas erikohtlemist, küll aga makstakse kuus ligi 3000 dollarit palka. See summa on kümme korda suurem kui Ladina-Ameerika kuu keskmine palk. Seega on tegemist hea stiimuliga. Paljud Ladina-Ameerika sõdurid tulevad pidama vabadusvõitlust, mis motiveerib lisaks.

Ladina-Ameerika sõdurite värbamisprogrammi juhib kaitseministeeriumi ametnik ja leitnant Oleksi Beževets. Tema sõnul värvatakse välismaalt praegu tuhandeid võitlejaid kuus. Keskmine värbamisnäit on 27 000 inimest kuus, mis on 15 000 võrra väiksem kui Venemaal. Risk on välisvõistlejatega see, et nad kipuvad ka deserteerima. Lisaks kasvab globaalses lõunas Venemaa mõjuvõim. Ladina-Ameerikast tulnutel on raske võõraste tingimustega kohaneda: võõras söök, karmid ilmastikutingimused ja pidev droonioht. «Ma käsin neil ette kujutada kodus olevat külmikut, kus õlled sees. See on kuskil miinus seitse. Seejärel palun neil lahutada veel 20 miinuskraadi,» sõnas The Economistile 33-aastane endine Kolumbia merejalaväelane Ortiz. «Nädalaid järjest pesemata. Põllule seatud välikäimla – see on suurim šokk.»

https://maailm.postimees.ee/8273497/ukr ... ureid-ligi

[ruger]

orkid mineerivad asju, mida müüakse UKR sõjaväelastele online keskkondades

Explosive in OLX ads: new type of attack against Ukrainian military.

It is claimed that two servicemen of AFU died yesterday in Kharkiv as a result of the explosion of a scooter they purchased through an online platform.

https://x.com/Maks_NAFO_FELLA/status/19 ... 6658889028

[Luderi]

Meie siin katsume ikka objektiivselt kajastada. Palun teema juurde tagasi.

---

Mais avati Lääne-Ukrainas uus värbamiskeskus, mis keskendub just Ladina-Ameerika riikidest pärit sõduritele. Tõmme on mõjus, sest värbamiskeskus saab ligi sadakond taotlust päevas. Välisriikide sõdurid peavad maksma oma Ukrainasse sõidu kulud. Neile ei tehta ka muude teenuste osas erikohtlemist, küll aga makstakse kuus ligi 3000 dollarit palka. See summa on kümme korda suurem kui Ladina-Ameerika kuu keskmine palk. Seega on tegemist hea stiimuliga. Paljud Ladina-Ameerika sõdurid tulevad pidama vabadusvõitlust, mis motiveerib lisaks.

Ladina-Ameerika sõdurite värbamisprogrammi juhib kaitseministeeriumi ametnik ja leitnant Oleksi Beževets. Tema sõnul värvatakse välismaalt praegu tuhandeid võitlejaid kuus. Keskmine värbamisnäit on 27 000 inimest kuus, mis on 15 000 võrra väiksem kui Venemaal. Risk on välisvõistlejatega see, et nad kipuvad ka deserteerima. Lisaks kasvab globaalses lõunas Venemaa mõjuvõim. Ladina-Ameerikast tulnutel on raske võõraste tingimustega kohaneda: võõras söök, karmid ilmastikutingimused ja pidev droonioht. «Ma käsin neil ette kujutada kodus olevat külmikut, kus õlled sees. See on kuskil miinus seitse. Seejärel palun neil lahutada veel 20 miinuskraadi,» sõnas The Economistile 33-aastane endine Kolumbia merejalaväelane Ortiz. «Nädalaid järjest pesemata. Põllule seatud välikäimla – see on suurim šokk.»

https://maailm.postimees.ee/8273497/ukr ... ureid-ligi

Enne Prantsuse revolutsiooni olid palgaarmeed päris levinud (ala see 30 aastane sõda oli ju puhtalt, et kes mingile kambale rohkem raha jõudis maksta).
Tundub et mõlemal poolel on nüüd "välistööjõu" kasutamine täitsa tavaline. Eks sellel ole nii plusse kui miinuseid. Ja nagu pikalt ennustatakse, see sõda lõppeb siis, kui kas Vene majandus käib käpuli või Ukraina ei saa enam läänest piisavalt toetust, et end üleval hoida. Ehk siis ehe, Kurnamissõda.
Ukraina peaks ikka oma "sanktsioone" venemaa naftatööstusele "tugevdama".

[Mr.Tarts]

Pärast ligi kümnendat päeva kestnud võitlusi õnnestus Ukraina Sumõ oblastis asuvat Andriivka küla vabastada.

https://deepstatemap.live/en#14/51.1274179/34.8240423

Erilist muutusi toomata, rinne peab nagu armastavad Kalmus ja Saks sellise eduloo kohta õelda.

[MadisM]

IMG_20250622_190740.jpg (144.61 KiB) Vaadatud 3155 korda

0.7% Ukrainast juurde vallutatud aastaga.

[Kriku]

Kolmel rattal saab sõita küll: https://x.com/United24media/status/1936798424071831601 .