Privaatsus on kallis

...ja kõik muu sisejulgeolekusse puutuv
Vasta
toomas tyrk
Site Admin
Postitusi: 5706
Liitunud: 16 Dets, 2003 11:32
Kontakt:

Re: Privaatsus on kallis

Postitus Postitas toomas tyrk »

Siin vist pole veel viidatud, aga Jüri Raidla avaldas ka intervjuu vormis arvamust Eesti riigis isikuandmete käitlemise viimase aja trendidest. Soovitan lugeda ning loomulikult olen lugupeetud emeriitadvokaadiga ning omaaegse põhiseaduse assamblee liikmega täiesti ühte meelt...

https://www.err.ee/1609735731/juri-raid ... -on-oiglus
AMvA
Liige
Postitusi: 5117
Liitunud: 09 Dets, 2018 20:26
Kontakt:

Re: Privaatsus on kallis

Postitus Postitas AMvA »

nukkel kirjutas: 06 Juul, 2025 18:26
Walter2 kirjutas: 06 Juul, 2025 17:28 Kui me tahame olla nn. eesrindlik digiriik stiilis "tuludeklar 3 hiireklikiga esitatud" siis peamegi taluma erinevate ametkondade päringuid oma kodanike kohta. Kui midagi seadusevastast hinge taga pole siis ei saa aru milles probleem?
Isiklikult ei taha et mingi KOV-i ametnik pära põrgust ( näiteks Raivo kes elab Rõngus. Valdek töötab Kihnu vallas, saadab päringu Raivo panga väljavõtte saamiseks. Sealt loeb välja liisingu maksed, ostu eelistused, konto jääk, jne ) seda kõike puhtast igavusest. Vaatab mis rohtusi ostab- millise kroonilise haigusega Raivo maadleb. Veel uurib kas Raivol on veel kinnisvara kui on siis kus.

Sedasi ma seletasin oma venna naisele. Kui midagi vääralt, olge aga lahked parandamast ja lahti seletama.
No mingi KOV ametnik vast Täitmisregistrile ikka juurdepääsu ei oma
olevtoom
Liige
Postitusi: 364
Liitunud: 06 Dets, 2023 9:52
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Privaatsus on kallis

Postitus Postitas olevtoom »

Walter2 kirjutas: 06 Juul, 2025 17:28 ...Kui midagi seadusevastast hinge taga pole siis ei saa aru milles probleem?
Kui see lause kõlab riigiametniku suust, siis lähevad mul kõik alarmid täisvõimsusega käima.

(Andke inimene, küll paragrahvi leiame).
Kremli troll.
Kasutaja avatar
Marvin
Liige
Postitusi: 755
Liitunud: 25 Veebr, 2022 10:41
Kontakt:

Re: Privaatsus on kallis

Postitus Postitas Marvin »

lennumudelist kirjutas: 05 Juul, 2025 23:45 TEHIK teebki mingit päringut nüri järjekindlusega. Kas see on mingi meeldetuletaja teenus ("teil on vastuvõtt X kuupäeval") või ravikindlustuse olemasolu kontroll (et saata meil "kuna teil lõppes ravikindlustus otsa, siis teie Euroopa ravikindlustuse kaart on kehtetu") ei suuda ma öelda. Tundub et päris kehv programmeerimistöö kusagil toimunud.
TEHIKus jookseb nähtus nimega PÜT ehk patsiendi üldandmete teenus. See korjab erinevatest kohtadest isiku andmeid kokku, et tervishoiuteenuse osutaja ise seda tegema ei peaks. On võimalik ja lausa tõenäoline, et PÜT võib neid andmeid ka puhverdada, et hea jõudlusega teenust pakkuda. Jah, ma arvan ka, et see on halb praktika, sest selline andmesilode lokaalne ehitamine on väga mitte-X-tee lähenemine, ja X-tee on õige viis neid asju teha.
Ja ma ei väsi kordamast - Andmejälgija ei näita kõiki päringuid, sest põhjused. Juba hulk aastaid ei näita, ja see on halb, amoraalne ja sigaduslik, sest läbipaistvus on X-tee üks alusprintsiipe, millest praeguseks on kahetsusväärsel kombel loobutud.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Privaatsus on kallis

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Walter2 kirjutas: 06 Juul, 2025 17:28 Kui me tahame olla nn. eesrindlik digiriik stiilis "tuludeklar 3 hiireklikiga esitatud" siis peamegi taluma erinevate ametkondade päringuid oma kodanike kohta. Kui midagi seadusevastast hinge taga pole siis ei saa aru milles probleem?
Probleem on selles, et sama võiks öelda ka nt Hiina Rahvavabariigi elu kohta. Kui üleilmselt kommunismi ei kiru ja USA kasuks ei trolli netis, siis milles probleem, las ametnikujunnid nuhivad!
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
HAT
Liige
Postitusi: 1520
Liitunud: 25 Dets, 2016 10:18
Kontakt:

Re: Privaatsus on kallis

Postitus Postitas HAT »

toomas tyrk kirjutas: 06 Juul, 2025 18:48 Siin vist pole veel viidatud, aga Jüri Raidla avaldas ka intervjuu vormis arvamust Eesti riigis isikuandmete käitlemise viimase aja trendidest. Soovitan lugeda ning loomulikult olen lugupeetud emeriitadvokaadiga ning omaaegse põhiseaduse assamblee liikmega täiesti ühte meelt...

https://www.err.ee/1609735731/juri-raid ... -on-oiglus
toon eraldi välja lp. Jüri Raidla arvamuse, mis on teemas paljuütlev :
Seda, et justiitsminister ja siseminister ei olnud sellest teadlikud, ei ole ma kodanikuna kohustatud uskuma. Tõenäoliselt peaministri tasemele see asi tõesti ei jõudnud.
Kasutaja avatar
ambur123
Liige
Postitusi: 1730
Liitunud: 27 Apr, 2009 9:37
Kontakt:

Re: Privaatsus on kallis

Postitus Postitas ambur123 »

Eestis kipuvad millegipärast asjad ja arvamused liikuma äärmusest äärmusesse, kus mõeldakse juurde veel igasugust jama.

Kahtlen, kas Kihnu KOV ametnik saab uurida Rõngu (vm kohtade) elanike pangaajalugu või terviseandmeid. Jääme näidetega ikka reaalsuse piiridesse. Muidu jääb mulje nagu teatud maakuju uskujate karjatustest Facebookis, kes laulupeol politseikoera nähes tundsid riiki end jõudemonstratiooniga ähvardavat...

Ja mis "Andke inimene, küll paragrahvi leiame" juttu puutub, siis see jutt jätab sulide enesekaitse mulje :) Kui inimene ikka midagi valesti teinud ei ole, siis ega talle laest ja suvast midagi kaela ei määri. Vastupidi, andmebaasidest tulevadki nend sulitembud välja.

Probleem ei ole ju üldse mitte andmebaasides, kui sellistes. Vastupidi, mida rohkem neid on (ja mida rohkem omavahel ristkasutatakse), seda parem! E-teenuseid tahame saada kõik ning riigilt/politseilt ootame samuti tõhusat tööd.

Reaalne probleem näib olevat (1) andmebaaside õiguslikult korrektses loomises ja (2) nende õiguspärase kasutamise kontrollis. Iga ametnik peaks nägema nii palju / vähe, kui talle tööülesanneteks on vaja. Pluss peab asutuses olema tugev sisekontroll ning loomulikult tõhusad karistused.
nukkel
Liige
Postitusi: 1647
Liitunud: 30 Aug, 2014 15:03
Kontakt:

Re: Privaatsus on kallis

Postitus Postitas nukkel »

Kui on võimalus sobrada igavusest teiste inimeste andmetes, olen kindel et seda tehakse.
an2
Liige
Postitusi: 2141
Liitunud: 04 Dets, 2020 9:25
Asukoht: Tartumaa
Kontakt:

Re: Privaatsus on kallis

Postitus Postitas an2 »

nukkel kirjutas: 07 Juul, 2025 14:08 Kui on võimalus sobrada igavusest teiste inimeste andmetes, olen kindel et seda tehakse.
https://tervis.postimees.ee/3904237/kli ... ud-tootaja

Nii on. Inimeste huvi teiste isiklikes andmetes sorida on piiritu.
Kasutaja avatar
ambur123
Liige
Postitusi: 1730
Liitunud: 27 Apr, 2009 9:37
Kontakt:

Re: Privaatsus on kallis

Postitus Postitas ambur123 »

See ei tähenda veel seda, et andmebaaside eksisteerimine (või nende loomine) kurjast oleks.
Iga asja annab väärkasutada.

See näitab, et reaalne probleem on hoopis nende õiguspärase kasutamise kontrollis.
Kui andmebaasis huvi pärast ringi kolaja saab korralikult vastu näppe, küll siis huvi kaob niisama surfata.

Iseasi, kui palju meil seda andmebaasides niisama huvi pärast surfamist on.
Mõni üksikjuhtum ei peegelda veel enamust.
nukkel
Liige
Postitusi: 1647
Liitunud: 30 Aug, 2014 15:03
Kontakt:

Re: Privaatsus on kallis

Postitus Postitas nukkel »

Kas keegi on vastu näppe saand?
Kasutaja avatar
ambur123
Liige
Postitusi: 1730
Liitunud: 27 Apr, 2009 9:37
Kontakt:

Re: Privaatsus on kallis

Postitus Postitas ambur123 »

See, et meedias ei ole igast üksikust ametniku rikkumisest skandaali tehtud ja/või siin iga foorumlane ei ole sellega kursis, ei tähenda veel, et patustajad ei oleks vastu näppe saanud.
On küll saanud - ja kuidas veel.
manjabes
Liige
Postitusi: 501
Liitunud: 17 Jaan, 2006 21:05
Kontakt:

Re: Privaatsus on kallis

Postitus Postitas manjabes »

ambur123 kirjutas: 07 Juul, 2025 11:42 Kahtlen, kas Kihnu KOV ametnik saab uurida Rõngu (vm kohtade) elanike pangaajalugu või terviseandmeid. Jääme näidetega ikka reaalsuse piiridesse.
Reaalsus ongi praegu see, et avalikkusele teadaoleva info põhjal oligi täitmisregister funktsionaalne tagauks inimeste pangaajalukku. Samosti ja Aaspõllu eilsest saatest käis läbi ka infokilluke, et kuigi näiteks politseiametnikul oli justkui nõutud päringu tegemisel menetluse numbri sisestamine, siis ega keegi nagu suurt ei kontrollinud, et kas sel menetlusel selle isikuga mingit seost ka on.
nukkel
Liige
Postitusi: 1647
Liitunud: 30 Aug, 2014 15:03
Kontakt:

Re: Privaatsus on kallis

Postitus Postitas nukkel »

ambur123 kirjutas: 07 Juul, 2025 16:36 See, et meedias ei ole igast üksikust ametniku rikkumisest skandaali tehtud ja/või siin iga foorumlane ei ole sellega kursis, ei tähenda veel, et patustajad ei oleks vastu näppe saanud.
On küll saanud - ja kuidas veel.
Rahvas peaks oma " kangelasi " teadma ja selliseid " huvitavaid " seikasi mida inimestelt kogutud andmetega tehakse.
Kasutaja avatar
Sander17
Liige
Postitusi: 622
Liitunud: 18 Aug, 2024 10:06
Kontakt:

Re: Privaatsus on kallis

Postitus Postitas Sander17 »

nukkel kirjutas: 07 Juul, 2025 18:24 Rahvas peaks oma " kangelasi " teadma ja selliseid " huvitavaid " seikasi mida inimestelt kogutud andmetega tehakse.
Ühe taolise uudise leidsin:

https://digi.geenius.ee/rubriik/uudis/p ... aotas-too/
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline