Vene-Ukraina sõda III osa

[Kriku]

WSJ -> PM:

Kramatorskis, sõjast räsitud Ukraina idaosas, lõikab tankitõrjekraavide ja okastraadiga kaitseliin läbi päevalillepõldude nii kaugele, kui silm ulatub. Ukraina panustab sellele, et suudab oma uued kaitseliinid piisavalt kiiresti valmis ehitada ja pidurdada Venemaa suvist pealetungi. Kuid Ukraina jaoks on see ülesanne muutumas üha raskemaks.

Kiiev on praegu ehitamas välja kõige ambitsioonikaimat kaitserajatiste süsteemi alates sõja algusest 2022. aastal, püstitades tõkkeid ja kujundades ümber maastikku, takistamaks nii elavjõu- kui ka droonirünnakuid. See peab võimaldama nii jalaväelastel jälgida taevas lendavaid vaenlase droone kui ka Ukraina enda droonioperaatoritel varjuda kaevikute alla rajatud ulatuslikus maa-aluste punkrite võrgustikus.

«Armee, mis peidab end sügavamale, võidab,» ütles kolonel Oleh Rezunenko – sõjainsener, kes juhib üle 300-kilomeetrise lõigu ehitamist selles hiigelprojektis.

Kaitseliinide rajamine Ukrainas on kestnud juba üle kahe aasta, kuid see on veninud halva organiseerimise, vaenlase rünnakute ja väidetava korruptsiooni tõttu, millega seoses on juba vahistatud ametnikke. Nüüd ähvardab oht, et vaenlane jõuab kohale enne kui kaitseliinid valmis saavad.

Rezunenko juhtimisel rajatud kindlustised, mille hulka kuuluvad kilomeetritepikkused vöökõrguste betoonpüramiidide liinid algavad põhjas Harkivi piirkonnast ja ulatuvad lõunasse Zaporižžjani. «Meie ülesanne on kaevata nii kiiresti ja nii sügavalt kui suudame.»

Esimest kaitseliini ehitavad eesliiniväed ja Rezunenko üksus rajab järgmist liini selle taga. Regionaalsed ametivõimud vastutavad kolmanda kaevikuliini rajamise eest, mis ümbritseb tähtsamaid linnu ja tugevdab teisi alasid. Iga vööndi eesmärk on peatada Vene vägede edasiliikumine.

Ukraina valitsus on öelnud, et 2024. aastaks eraldati kaitserajatiste ehitamisele summa, mis võrdub 1,1 miljardi dollariga ja moodustab peaaegu 2 protsenti Ukraina sõjalistest kulutustest aastas. Informeeritud allikad väidavad, et 2025. aasta kulutused on palju suuremad, kuid seda ei ole avalikustanud.

Rezunenko, 55-aastane Nõukogude armee ja Ukraina relvajõudude veteran, ütleb, et tema juhitavad 1000 ehitustöötajat ehitavad väiksemaid kaevikuliine kui varem, aga rohkem ja kaks korda kiiremini. Tosinast mehest koosneb grupp suudab ehitada kolme nädalaga valmis kaevikuosa, mis on varustatud kaetud laskepunktide ja magamiskohtadega sõdurite jaoks.

Kuna Venemaale on jäänud alles vähe soomukeid, liiguvad vene sõdurid nüüd üha sagedamini väikestes gruppides mootorratastel ja bagidel. Nende vastu paigaldavad Rezunenko tiimid hästi varjatud traattõkkeid, kuhu vastased sõiduvahendid kinni jäävad ja muutuvad Ukraina ründedroonide märklaudadeks.

Samas toetub Ukraina sõjaline juhtkond jätkuvalt traditsioonilisele kaitsetaktikale, kasutades näiteks tankitõrjekraave, sest Venemaa ründab kombineeritud taktikaga, kasutades nii vanu kui ka uusi lahinguvõtteid.

Iga kaitserajatisi ehitava töötaja kohta on Rezunenkol kaks relvaga droonivalvurit. «Niipea kui kaotad valvsuse, ründavad nad kohe,» ütles üks 30-kraadises palavuses rügav ehitusmees.

https://wallstreetjournal.postimees.ee/ ... e-ehitusse

[Kriku]

Neljapäeva hommikul väitis Vene kaitseministeerium, et kogu Tšassiv Jari linn olevat läinud Vene armee lõunasuuna grupeeringu üksuste kontrolli alla. RIA Novosti kanalil tuuakse esile selle narratiiviga sobivat statistikat: linna hõivamise käigus on „puhastatud“ üle 4200 hoone, evakueeritud 65 elanikku, vangistatud 50 Ukraina sõjaväelast. Sama kanali teatel kestab Vene operatsioon Tšassiv Jari hõivamiseks juba 2024. aasta kevadest peale ning linn on tähtis, kuna asub kõrgendikul, mille valitsemine lubab liikuda edasi teiste Donetski oblasti asulate poole. Sellest, et venelased on teatanud Tšassiv Jari hõivamisest, kõneleb ka näiteks CNN, kuid mingeid seda kinnitavaid üksikasju nad ei lisa.

Ukraina väljaanne Kyiv Independent toob ära Khortõtsja väerühma pressiesindaja Viktor Trehubovi kommentaari uudisteagentuurile RBK-Ukraina: „Olukord Tšassiv Jaris on sama nagu viimastel kuudel. Venemaa lihtsalt valetab taas, et väide leviks ümberlükkamiste kaudu.“

Ukraina seiregrupi DeepState andmetel hoidsid Ukraina väed 30. juuli seisuga enda käes linna lõuna- ja lääneosa, samas kui ülejäänud linn oli Vene vägede kontrolli all.

https://ekspress.delfi.ee/artikkel/1203 ... d-torjunud

[Kriku]

Venemaa kasutas esimest korda TU-160 tiibrakettide laskmiseks Ukrainasse: https://forte.delfi.ee/artikkel/1203940 ... d-ukrainat .

Roman Svitan väidab samas, et tiibraketid pole enam eriline probleem:

Ukraina sõjandusekspert Roman Svitan kommenteeris Fortele, et Vene strateegilised pommitajad, sealhulgas Tu-160 ja Tu-95, ei mängi Ukraina-vastases sõjas ammu enam mingit olulist rolli. „Need pommitajad kandsid küll sõja alguses rakette H-555 ja H-101, kuni Ukraina õhutõrjesüsteemid polnud veel täielikult välja arendatud. Aga pärast seda, kui Ukrainal sai paika tihe õhutõrjevõrk ja hävitajad hakkasid regulaarset patrullima, ei kujuta tiibraketid enam erilist ohtu. Neid on tegelikult väga lihtne alla lasta, kuna nad on aeglased ja nähtavad sihtmärgid, kõik Ukraina õhutõrjesüsteemid ongi mõeldud just selliste ohtude tõrjumiseks, lisaks töötavad ka hävitajad edukalt nende vastu,“ selgitas Svitan.

Tema sõnul pole Venemaal praeguseks mehhanismi, millega kasutada tiibrakette niimoodi, et sellest oleks sõjalist kasu. „Kui need raketid oleksid tuumalõhkepeadega, siis võiks veel arutada nende kasutegurit. Aga praegu, tavalise lahingumoona puhul – näiteks H-101 ja Iskander kannavad mõlemad umbes 500 kg lõhkepead – on see täiesti ebamõistlik. Iskander on palju odavam ja seda ei pea õhku tõstma lennukiga,“ ütles ta. „Lühikesel distantsil on palju mõistlikum kasutada ballistilisi rakette. Sellepärast venelased praktiliselt ei kasuta enam ei rakette H-101 ega strateegilisi pommitajaid. Jah, neil on need võimed alles, aga nad ei leia enam reaalset kasutust. Milleks lasta välja rakett, mis suudab lennata üle 5500 kilomeetri, kui sihtmärk asub 1000 kilomeetri kaugusel?“ lisas Svitan.

[ahtosai]

Venemaa kasutas esimest korda TU-160 tiibrakettide laskmiseks Ukrainasse: https://forte.delfi.ee/artikkel/1203940 ... d-ukrainat .

Roman Svitan väidab samas, et tiibraketid pole enam eriline probleem:

Ukraina sõjandusekspert Roman Svitan kommenteeris Fortele, et Vene strateegilised pommitajad, sealhulgas Tu-160 ja Tu-95, ei mängi Ukraina-vastases sõjas ammu enam mingit olulist rolli. „Need pommitajad kandsid küll sõja alguses rakette H-555 ja H-101, kuni Ukraina õhutõrjesüsteemid polnud veel täielikult välja arendatud. Aga pärast seda, kui Ukrainal sai paika tihe õhutõrjevõrk ja hävitajad hakkasid regulaarset patrullima, ei kujuta tiibraketid enam erilist ohtu. Neid on tegelikult väga lihtne alla lasta, kuna nad on aeglased ja nähtavad sihtmärgid, kõik Ukraina õhutõrjesüsteemid ongi mõeldud just selliste ohtude tõrjumiseks, lisaks töötavad ka hävitajad edukalt nende vastu,“ selgitas Svitan.
.

Alles eile või üleeile kukkusid kõik 13 väljalastud tiibraketti Kiievi peale ilma, et videotes oleks tuvastatud õhutõrje vähimatgi vastutegevust.
Väidetavalt isegi selle sõja suurim iskander-k rünnak.
Sellises olukorras ilmuvad tavaliselt sellised võidukad artiklid meedias.
https://x.com/AMK_Mapping_/status/19507 ... K-1_A&s=19
https://x.com/AMK_Mapping_/status/19507 ... 7lcZw&s=19
https://x.com/Harri_Est/status/19509755 ... eg-8Q&s=19

[mart2]

Kaasfoorumlane võiks endale selgeks teha, mis vahe on Iskander-K ja lennukitelt lastavate tiibrakettide vahel.
Pole mõtet hakata vaidlustama Svitani juttu, kui endal puudub elementaarne arusaam laskeplatvormidest.

[Turist 47]

...Alles eile või üleeile kukkusid kõik 13 väljalastud tiibraketti Kiievi peale ilma, et videotes oleks tuvastatud õhutõrje vähimatki vastutegevust.
Väidetavalt isegi selle sõja suurim iskander-k rünnak.
...

Ei kukkunud.
Eile droonid, üleeile droonid + (MiG-31K) bal. raketid.
Sirvisin tagasiulatuvalt kolme päeva peamisi uudiseid.

Postituse põhjus - ahtosai ei suuda, avaliku info põhjal, tuvastada Kiievi õhutõrje vähimatki tegevust.
K.a 13 Iskander-K (miks just I.-K?) kohta andmeid netu.

[an2]

https://censor.net/en/news/3566210/dron ... evacuation

Haavatud Ukraina võitleja oli nädal aega piiramisrõngas kuid kaitses positsiooni ja hävitas orke ning siis tõi droon talle elektriratta ning ta suutis sellega evakueeruda.

[ahtosai]

Mis vahet seal on?
Tiibrakett on tiibrakett! Üks kukutatakse lennukilt alla peale mida aktiveerub raketi enda mootor, teine paisatakse väljapaiske laenguga maapealsest laskeseadmest, peale mida raketi mootor alustab tööd.
Akf ajab siin ilmselt segi iskander M versiooniga, mis on oma olemuselt ballistiline.
Mis 31.07 toimunud rünnakusse puutub, siis puuduvad video tõendid, et Kievi kohal taevas suudeti tabada.
Registreeriti 13 tabamust maapunnal, mis toimus parasjagu tiibraketi rünnaku laine ajal.
See mitu lained Gerane ennem üle käis mind ei huvita.

Postitus oli aendatud artiklist mille kirjutaja väittis, et tiibraketid pole enam Ukr õhutõrje jaoks mittemingine probleem.
Ja seda ajal, kui 13 tabamust langeb su pealinna pihta ilma vähimagi tõrje tunnustega.

[Gideonic]

Ülevaade kaevanduskäikudest Pokrovski kandis (mida ilmselt Ukraina kasutab ka varustamiseks

https://x.com/J1MMYJAMJAM/status/1950964775892164691

[Some]

Kas Iskander-K üldse ulatub Kiievit laskma? Rindejoon peaks miski 600-700km kaugusel olema vist?

[MadMan]

Artikkel Shahed/Geran stardiplatsidest veremaal.
https://united24media.com/latest-news/h ... ding-10252
Ma jäin siin mõttesse - Ukrainal on 3+ miljonit PFM-1 miini. Tsimbulova jt Shahed/Geran laskmise pesad asuvad mõnesaja km kaugusel Ukrainast - miks mitte külvata need alad igal öösel täis PFM ja muid miinikesi näiteks PVC ja kartongdroonide pealt, et orkidel algaks iga hommik demineerimisega? Ehtne area denial kuni neid maaaluseid punkreid hävitada ei saa.

[Fucs]

VF 30 mot.lask.polgu saaga jätkuks...
Järjekordselt kena näide, et sealpool idapiiri pole nõuka ajaga võrreldes mitte s***#&* muutunud....

GV "Sever"...

Северный канал
1 Aug, 10:44

Мы когда прочитали это сообщение не могли поверить в его достоверность. Первая мысль – фантазии обиженного бойца. Скинули нескольким людям из 30 мсп почитать. Говорят, запросто могло быть. Все же – несколько абзацев об обнулении выкинули, дабы не демотивировать окончательно.

Впрочем, читайте сами, может кто-то из бойцов поделится и своим опытом. Военнослужащим из 30 мсп это будет тяжелее – у тех, кто в госпитале, отобрали мобильные телефоны, выход в город запретили.

Стиль автора оставили, исправили только грамматические ошибки.

"Приветствую.

Я подписчик твоего канала с апреля месяца. Хочу рассказать свою историю (ненужное вырежешь)
05.07.2025 меня и еще 40 моих сослуживцев прикомандировали в 30 полк, к этому жирному уебку Туапсе (лично с ним виделся на нулевой точке, передавал мне инфу)

С этого дня начался Ад

06.07.2025 нас отправляют на БЗ до ЛБС доходит 30 человек. Куча открыток (по 1000- и даже 2800 было) бойцы гибнут в пути. А тех, кто дошли до хохлов, ждёт верная смерть, так как там не реально спрятаться от дронов и постоянные прилеты в сожженном лесу. Но Туапсе приказывает закрепится в этом самом лесу, где тебя за200тить - вопрос времени. Так и происходит. За первые 3 дня минус еще 20 человек.

Я в числе выживших, но понимаю, что скоро попрощаюсь с жизнью. Далее остатки этих 10 человек начинаются трехсотятся (в основном от сброса Баба Яги). Кто в руку, кто в ноги. Парни докладывают Туапсе. Мол я 300 или такой-то боец 300.

Туапсе: мне похуй, никому не откатываться назад, до эвакуации.

300-й по рации: Туапсе у меня рука не работает.

Туапсе: мне похуй, ты одной же рукой можешь стрелять. Так вот и ебашься. Иначе я в вас сейчас арту запущу, если не будете выполнять приказы.

В эти моменты мы ахуели.

В итоге спустя сутки из 10 бойцов остается 3 человека, остальные 200. Оставшиеся 2 бойца, и я получают ранения (порядка 40 осколков настигли меня в различных частях тела). Без доклада откатываемся назад втроем, где-то 3 км.

Одному из наших пидар Ветер (какой-то командир, подстилка Туапсе) отрезает ухо и отправляет на передок.

У второго ранение серьезное считает этот мудло и дает добро на эвакуацию.

Мне говорит, что перемотаем тебя и завтра пойдешь на передок.

Я откатился назад еще пару км, и там уже прощался с жизнью, так как я не в состоянии был идти в бой.

На следующий день Туапсе приказывает новой группе забрать меня и идти в бой. Я сообщаю старшему группы что не могу идти. Он докладывает Туапсе. Далее Туапсе по рации приказывает обнулить меня. Благо парень этого не делает (ему спасибо за человечность). В итоге я 15 дней гнил в этом сарае, на 16 день удалось через одного проводника купить у Туапсе разрешение на эвакуацию (за 2 млн руб).( Кстати, к чести Туапсе (если она есть) на эти деньги купили два квадрика для бата)

На 16 день эвакуировался (во что до сих пор не могу поверить).

Как-то так..."

Kui me seda sõnumit lugesime, ei suutnud me uskuda, et see tõsi on. Meie esimene mõte oli, et see on solvunud sõduri fantaasia. Nad saatsid selle lugemiseks mitmele 30. motoriseeritud laskurpolgu (MLP) inimesele ja nad ütlevad, et see võis vabalt juhtuda. Sellegipoolest lisasid nad mitu lõiku nullimisest, et neid täielikult mitte demotiveerida.

Lugege aga ise, võib-olla jagab mõni sõdur oma kogemust. 30. MLP sõjaväelastel on seda teha raskem - haiglas viibijatelt võeti mobiiltelefonid ära ja keelati ka linna minna.

Autori stiil jäeti alles, parandati ainult grammatilised vead.


"Tere.

Olen teie kanali tellija olnud aprillist saati. Tahan oma loo rääkida (välja lõigata ebavajalik).

07.05.2025 määrati mind ja 40 kaasvõitlejat 30. polku, selle paksu jobu Tuapse juurde (kohtusin temaga isiklikult nullpunktis, tema jagas mulle infot).

Sellest päevast alates algas põrgu.

07.06.2025 saadeti meid lahingutsooni, 30 inimest jõudis rindejooneni. Hunnik väljalangemisi, alguses 1000 ja lõpuks isegi 2800. Võitlejad surevad teel. Ja need, kes hoholideni jõudsid, ootasid kindlat surma, kuna seal on võimatu droonide eest varjuda ja mahapõlenud metsas toimuvad pidevad lennud. Aga Tuapse käsib meil selles metsas positsioonid sisse võtta ja ennast kindlustada. Seal kus neid 200 inimest peidetakse on kõik vaid aja küsimus. Ja nii see juhtubki. Esimese 3 päeva jooksul, miinus veel 20 inimest.

Mina ellujäänute seas, aga ma saan aru, et peagi jätan eluga hüvasti. Siis saavad neist ülejäänud 10 inimese jäänustest kolmesajased (peamiselt Baba Jaga droonipommidest). Mõnel haavad kätes, mõnel jalgades. Poisid annavad Tuapsele teada. Et ma olen 300 või see-ja-see võitleja on 300.

Tuapse: Mind ei koti, keegi ei veere tagasi, kuni evakueerimiseni.

"300"-ne raadios: Tuapse, mu käsi ei tööta.

Tuapse: Mind ei koti, sa võid ühe käega tulistada. Nii et, raisk, muidu lasen ma nüüd suurtükiväel tule avada sinu pihta, kui sa käske ei täida.

Nendel hetkedel olime me šokis.

Selle tulemusena on päeva pärast 10 võitlejast alles 3 inimest, ülejäänud on 200. Ülejäänud 2 võitlejat ja mina oleme haavatud (umbes 40 kildu tabasid mind erinevatesse kehaosadesse). Ilma ette teatamata veereme kolmekesi tagasi, kuskil 3 km.

Ühel meie omadest mingi piider "Veter" (mingi komandör, Tuapse lurjus) raiub kõrva maha ja saadab ta rindele tagasi.

See jobu siis arvab, et teisel mehel on tõsine haav ja annab tema evakueerimiseks loa.

Ja ta ütleb mulle, et me saadame su tagasi ja homme lähed sa tagasi rindele.

Veeresin veel paar km tagasi ja seal jätsin juba mõtetes eluga hüvasti, kuna ma polnud lahingusse minekuks valmis.

Järgmisel päeval käskis Tuapse uuel rühmal mind peale võtta ja lahingusse minna. Ütlesin rühmaülemale, et ma ei saa minna. Ta raporteeris Tuapsele. Siis käskis Tuapse mind raadio teel ära nullida. Õnneks tüüp seda ei tee (tänud talle inimlikkuse eest). Selle tulemusena mädanesin selles laudas 15 päeva, 16. päeval õnnestus mul ühe teejuhi kaudu Tuapselt evakueerimisluba (2 miljoni rubla eest) osta. (Muide, Tuapse auks (kui tal see üldse on olemas) saab öelda, et nad ostsid selle raha eest... kaks kvadrotsikit pataljoni jaoks)

16. päeval evakueeriti mind (mida ma siiani ei suuda uskuda).

Midagi sellist..."

[Ahilleus]

Ma jäin siin mõttesse - Ukrainal on 3+ miljonit PFM-1 miini. Tsimbulova jt Shahed/Geran laskmise pesad asuvad mõnesaja km kaugusel Ukrainast - miks mitte külvata need alad igal öösel täis PFM ja muid miinikesi näiteks PVC ja kartongdroonide pealt, et orkidel algaks iga hommik demineerimisega? Ehtne area denial kuni neid maaaluseid punkreid hävitada ei saa.

Ma jäin ka kunagi mõtisklema heeliumi pallide üle. Nende lennukõrgus peaks olema 40 km sinna tänna.
Teoreetiliselt peaks orkidel olema S-400 võimekus neid lasta. Kas raatsivad ei tea. Samas peaks olema tänapäeval suhteliselt lihtne puistata
sealt midagi alla. Puistamine oli illustratiivne. Kondel, mis langeb suhteliselt kiiresti ja avab varju sobivas kõrguses, et vabastada parv droone,
kas või maamiine, etc. Ei tohiks olla ulme. Oletan, et hind jääb alla 10 000 euro koos langevarju ja muude lisadega.

--------------------
Just jäi silma uus uudis:
https://www.delfi.ee/artikkel/120394477 ... llveelaeva
Ei ole maksumüüri taga.

[kalvis]

Ma jäin ka kunagi mõtisklema heeliumi pallide üle. Nende lennukõrgus peaks olema 40 km sinna tänna.
Teoreetiliselt peaks orkidel olema S-400 võimekus neid lasta. Kas raatsivad ei tea. Samas peaks olema tänapäeval suhteliselt lihtne puistata
sealt midagi alla. Puistamine oli illustratiivne. Kondel, mis langeb suhteliselt kiiresti ja avab varju sobivas kõrguses, et vabastada parv droone,
kas või maamiine, etc. Ei tohiks olla ulme. Oletan, et hind jääb alla 10 000 euro koos langevarju ja muude lisadega.

See ei ole ulme vaid 2 II MS Jaapani poolt USA pommitamiseks. Lasti vähemalt 6000 pommi aga tabasid 2. Üks neist oli siis pahaaimamatu laste ekskursioon kuskil pärapõrgusa kui grupp sai pihta taevast alla kukkunud pommiga. USa kartis neid pomme nii hirmsasti, et Jaapani kasuks tuli öelda - kulutati laskemoona üksjagu.
Tänapäeval GPS ja liugleva pommiga saaks kindlasti vägagi hea lahenduse. II MS ajal polnud GPS ja mikrokontrolleereid ollagi - jaapan kasutas vaid lihtlabast taimerit ja ilmaennustust.

[Turist 47]

Kas Iskander-K üldse ulatub Kiievit laskma? Rindejoon peaks miski 600-700km kaugusel olema vist?

Vene toodab Iskander-K rakette kahes versioonis - tegevusulatusega 500 ja 1500 km.

-Väidetavalt Saksa Bundeswehr tarnib Ukrainale, kolme kuu jooksul, 2 Patriot komplektset õhutõrjepatareid.