MTÜ Slava Ukraini

[Peeter]

Sularaha oli Vaskivi kingitus JMLile (Pealtnägija, MTÜ töötaja kes keeldus rahamuulana tegutsemast)

Ma järjekordselt märgin:
Kas te tõesti usute neid jutte? Vaskiv kinkis talle raha? Usute, et JML oli süütu lambuke, keda lihtsalt ära kasutati?

Vaevalt küll.

Sealjuures, 450 k pole väga suur summa kahe peale ning vabalt võib olla, et Vaskiv võttis suurema jao endale ja kuidas seda öeldagi, kompenseerib vahe natuuras... Saavad aferistid mõne aasta välismaal elada ning kui rahad läbi, läheb Vaskiv oma teed ja JML otsigu järgmist projekti. Neljast-poolest miljonist juba annaks elada, aga 450 k kahe peale on just selline rottide värk. Ma oletan, et ma saaks ka oma paarsada tuhat kokku laenata pankadest ja kiirlaenukontoritest ja sõpradelt ja igalt poolt ja siis minema tõmmata kuhugi arengumaale, aga õnne see ei tooks mulle teps. Kui inimene niimoodi teeb, siis ta kas muud moodi elada ei oska või on karjäärikurijategija, kes arvab, et küll tuleb ka järgmine võimalus. Praeguse protsessi eesmärk ongi ennekõike, et ei tuleks JML-ile tsiviliseeritud maailmas toda uut võimalust.

Ma küll ei arva, et nad mingit ühekordset diili planeerisid. Tegemist oli süsteemi käivitamisega. Edu-idu-ettevõtlus ju. Ühed annavad raha, teised viivad ja kolmandad, kes asja teglikult kureerivad, võtavad lihtsalt soomust. Ülekantud mõttes- "tüüpiline ettevõtlus seni, kuni kliente jätkub". Ja liiga palju ei tohi korraga tuuri panna. Ikka mõõdukalt. Ukraina on nii suur koht, et sinna oleks Eestist raha vedades aastaid andnud sellist butafooriat ja komejanti teha, et vaatajad rahul oleksid. Liiale läksid lihtsalt. Ja kui Ukrainas oleks viitsitud tibagi rohkem butafoorsete tegevusjälgede loomisele tähelepanu pöörata koos samaaegse rahaärakadumisevõrgu jälgedesegamiseks tükeldamise ja laialipeitmisega, siis poleks üksikud Tšernovi-taolised siseinfo teadjad/jagajad suurt sittagi kõigutanud. Tuletame meelde, et teema algas ju mingite mõtetus summades autode ümberehitamise ja ostmise arutelude ümber. Kari arveid suht tühiste summadega, mida siin foorumiski peeti pelgalt naeruväärseks o(r)(n)akeeramiseks. Aga tunduvalt suuremad rahanumbri-saagad olid ju hoopis teiste pärastiste äridega. Siuhh papp otse Ukrainasse, seal keeruta kuhu tahad, laokulud, töökulud, rendikulud jne jne. mingi 5-tonnine autoäri on rämps võrreldes kasvõi paarisajatuhandese žguti (vmt) äri kõrval. Lihtsalt süsteemi hoiab käimas. Aga vat nt õmblemiseäridki- üks diil, leping ja paar arvet ja pea milku jalutas juba kuskil ringiratast, midagi jäi igale poole. Näita rahvale mingit vormikuube ja tee teles reklaam ja rahvas juba jookseb jälle annetama. Selle kõrval on autoäride pealt hulga lepingutega mingi-pappi kokku korjamine oluliselt madalamat klassi bisnes- pähh, mingi rondiärika-värk pelgalt.
Aastate kaupa (niikaua, kui äri/turusituatsioon kestab) no nii pool milkut eurikut per aasta (vb tuleb sellest midagi ka jagada nendega kes oskavad küsida) kääri panna on ju päris mõnus sutsakas, lood kena fassaadi, siis saad ühiskonnas austusväärse "ema-theresa" positsiooni ja valitakse veel riigikogussegi- pole ju paha? Lihtsalt fassad peab tugev olema, ja "äraurvaitatud" väärtuste katteks loodud butafooria peab asjalik olema. Kui töö on korralikult tehtud, siis astud pärast sellest ettevõtlusest veel sirge seljaga välja, keegi milleski ei süüdista, vaid hoopis plaksutatakse tehtu eest. Selline lahendus poleks ju esmakordne.
Pigem lähevad lõhki variandid "minu-taga-olgu-nüüd-või-maa-must" (nt Vaskiv), või siis "esmakordne suure raha nägemine" (nt ehk JML). NB! "Suur raha, must raha ja/või sularaha" on iga inimese käitumiste muutumise puhul erinev suurus.

[Kriku]

Nojah, seda küll. Sedalaadi pätid tüüpiliselt alahindavad vahele jäämise riski.

[teeline35]

Rahaveoga koos muutuvad Rao jutud järjest imelikumaks jah.

Raagi?

Rao on parem.

OT. Pole vaja mustata kunagise naabritüdruku ja ühtlasi ka klassiõe perekonnanime. Ilmari puhul jääme Raagi juurde palun! Kurb muidugi, et tänapäeval igasugused mahhinaatorid puhtalt pääsevad! Või siis kerge ehmatusega raskemal juhul!

[ambur123]

Omaette tegelane on see MTÜ Slava Ukraini operatsioonide juht Viktoria Indrisova, kes nüüd räägib, et teadis praktiliselt kohe, et Lehtme tegi riigikogu kõnepuldis tsirkust öösel koos lapsega surma saanud sõbrannast.

Kui ta seda algusest saati teadis, siis miks ta senini vait oli? Mingis mõttes teeb see ta vaikimisega toetanud kaasosaliseks. Ja alles siis, kui suur kisa üleval, tekib soov kõik ausalt ära rääkida...

Või tahtes inimestes head otsida, siis kas ei tahtnud toona kahjustada selle abi andmist, mis MTÜ kaudu juba läks?
Skandaal oleks abile vähemalt ajutiselt kriipsu peale tõmmanud...

[Kriku]

Omaette tegelane on see MTÜ Slava Ukraini operatsioonide juht Viktoria Indrisova, kes nüüd räägib, et teadis praktiliselt kohe, et Lehtme tegi riigikogu kõnepuldis tsirkust öösel koos lapsega surma saanud sõbrannast.

Kui ta seda algusest saati teadis, siis miks ta senini vait oli?

Tal ei olnud ju muud tõestust, kui Lehtme enda paar sõna omavahelisest vestlusest.

Tegelikult muidugi on see uuriva ajakirjanduse töö. Ema ja lapse ühine surm teataval kuupäeval peaks olema hea tahtmise juures kontrollitav fakt ka ilma asjaosaliste nimedeta.

[Otto K]

JAAK VALGE Lehtmelt raha tagasi mittenõudmine on ratsionaalne perverssel moel

* Kriminaalmenetluses esitatud tsiviilhagi on tasuta.
* Likvideerija ja nõukogu liikmed peaksid suutma selle ise koostada.
.
Likvideerijatel on seadusest tulenev kohustus enne tegevuse lõpetamist sisse nõuda kõik nõuded ja võlad. Kui seda ei tehta, pole tegemist lihtsalt mugava käegalöömisega, vaid otsese kohustuse eiramisega, kirjutab riigikogu liige Jaak Valge (ERK).
ERR vahendas 30. augustil Slava Ukraini nõukogu endise liikme Ilmar Raagi arutlust selle üle, kas on mõistlik esitada Johanna-Maria Lehtme vastu tsiviilhagi.[1] Raagi väitel läheks selline samm MTÜ-le maksma minimaalselt umbes 40 000 eurot ning poleks «ratsionaalne», sest raha kättesaamise tõenäosus olevat väike.
Raag kordab sedasama, mida on väitnud Slava Ukraini nõukogu liige Kristo Tohver, kes jätab mulje, et MTÜ allesjätmine hagi esitamiseks oleks annetajate raha kuritarvitamine. «Inimeste annetatud raha eest ei saa ju sellist asja ajada.»
Ei, kriminaalmenetluses esitatud tsiviilhagi on tasuta ning selle saab liita prokuratuuri algatatud süüasjaga. Uusi annetusi selleks küsida ei ole vaja. Pealegi peaksid MTÜ likvideerija ja nõukogu liikmed olema piisava pädevusega, et hagiavalduse koostamisega toime tulla. Ja kui mingil põhjusel seda ikkagi teha ei suudeta, saab alati taotleda riigi poolt menetlusabi.
Samuti ei pea paika väide, et MTÜ Slava Ukraini on juba likvideeritud ning hagi esitamiseks tuleks likvideerimine tagasi pöörata. Ei, MTÜ Slava Ukraini pole likvideeritud, vaid alles likvideerimisel. Likvideerijatel on seadusest tulenev kohustus enne tegevuse lõpetamist sisse nõuda kõik nõuded ja võlad. Kui seda ei tehta, pole tegemist lihtsalt mugava käegalöömisega, vaid otsese kohustuse eiramisega. Hagi esitamata jätmine tähendab, et ligi pool miljonit eurot annetajate raha jäetakse süüdistatava taskusse.
Raag väidab, et kohus tõenäoliselt niikuinii Lehtmelt raha välja ei mõistaks, sest seda tuleks hakata tagasi nõudma Hennadi Vaskivilt Ukrainas. Ei, raha saab nõuda otse Lehtmelt, sest just tema on prokuratuuri hinnangul kahju tekitanud. Kui MTÜ-l puudub tahtmine ise Lehtmelt nõuet sisse nõuda, võib kasutada inkassofirmasid või müüa nõue edasi.
Kui Lehtme on varatu, siis Eesti seadused võimaldavad tagasi pöörata tehingud, mis on tehtud võlausaldajate huvide kahjustamiseks. Teatavasti on Lehtme eelmise aasta kevadel kinkinud oma Viimsi maja emale. See on tüüpnäide tehingust, mida saab kohtus vaidlustada ja tagasi pöörata. Küsimus pole võimaluste puudumises, vaid tahtes neid kasutada.
Lisaks ei saa tähelepanuta jätta, et Lehtme on endale palganud tippklassi advokaadi, kelle tunnihind on vähemalt 200 eurot. Sarnase mahuga protsesside kaitsjatasude suurust arvestades tundub, et kusagil on õunapuu, mille juure all on piisavalt raha. Tavaliselt lasevad varatud kohtualused endale määrata kaitsja riigi poolt.
MTÜ Slava Ukraini likvideerija Anu Viltrop on nimetanud tsiviilhagi esitamist Lehtme vastu «perversseks». Ilmar Raag püüab tõestada, et see poleks ratsionaalne. Prokuratuuri hinnangul on tekitatud kahju 458 000 eurot. Sellest loobumine on kingitus Lehtmele – ja kingituse teevad mitte annetajad ise, vaid nende nimel MTÜ nõukogu liikmed ja likvideerija.
Nagu olen ka varem kirjutanud, pole kaalul ainult raha. Kui ühiskond näeb, et isegi ilmse süü korral loobub MTÜ kahjunõudest, kinnistub veendumus, et Eesti seadused ei kaitse mitte ohvreid, vaid rikkujaid. See õõnestab usaldust nii annetuskultuuri kui kodanikuühiskonna vastu tervikuna.
Niisiis – kui raha tagasi ei nõuta, on see küll ratsionaalne, aga ainult Johanna-Maria Lehtme seisukohalt. Selline ratsionaalsus on oma olemuselt perversne. Seepärast tuleb otsus langetada viivitamata: hagi tuleb esitada.

https://arvamus.postimees.ee/8316730/ja ... lUsihnqh2Q

[OLAVI]

Vanad sõbrad.
Ilmar Raag.
https://telekraat.ee/biograafiad/ilmar- ... auhinda%2C

Muu tegevus. 2003 osales vabatahtlike reservohvitseride kursusel. 2014 oli tõlk kaitseväe missioonil ÜRO rahuvalvevägede koosseisus Kesk-Aafrika Vabariigis ning 2016–17 ja 2021–22 Mali Vabariigis. On reservohvitser ja Kaitseliidu liige, Toompea malevkonna pealik. 2023. a-st erakonna Parempoolsed liige.

Mängufilm „Klass“ on olnud 70 festivali programmis ja pälvinud 26 auhinda, seda on näidatud 92 riigis. „Eestlanna Pariisis“ on osalenud 13 festivalil ja pälvinud 3 auhinda, seda on näidatud 15 riigis. „Kertu“ on osalenud 18 festivalil ja saanud 6 auhinda,

Riina Sildos:
https://et.wikipedia.org/wiki/Riina_Sil ... ud,%5B2%5D

Ta on olnud paljude auhinnatud Eesti filmide produtsent, näiteks Ilmar Raagi "Kertu" (2013), "Eestlanna Pariisis" (2012), "Klass" (2007), ...

Sildos on alates 2004. aastast reisikorraldusfirma Vespalo osanik. Mitme kohtu hinnangul "optimeeriti" Vespalos makse.

Käbi ei kuku... Riina Sildos ja Johanna-Maria Lehtme .... https://vikerraadio.err.ee/1608810046/k ... 18.12.2022

Riinal on kaks tütart. Vanem neist, Johanna-Maria Lehtme, on aasta kodanik tegevuse eest MTÜ Slava Ukraini juhina.

[Kuperjanov]

Proua kuulus lihtsalt õigesse erakonda ja prokurörile on korraldused kätte jagatud. Mõne teise erakonna liige oleks prokuratuurile elu lõpuni hambus ja isegi siis ei jäetaks rahule.

[seersant Angua]

Peeter kirjutas:
"Tuletame meelde, et teema algas ju mingite mõtetus summades autode ümberehitamise ja ostmise arutelude ümber. Kari arveid suht tühiste summadega, mida siin foorumiski peeti pelgalt naeruväärseks o(r)(n)akeeramiseks. Aga tunduvalt suuremad rahanumbri-saagad olid ju hoopis teiste pärastiste äridega. Siuhh papp otse Ukrainasse, seal keeruta kuhu tahad, laokulud, töökulud, rendikulud jne jne. mingi 5-tonnine autoäri on rämps võrreldes kasvõi paarisajatuhandese žguti (vmt) äri kõrval. Lihtsalt süsteemi hoiab käimas. Aga vat nt õmblemiseäridki- üks diil, leping ja paar arvet ja pea milku jalutas juba kuskil ringiratast, midagi jäi igale poole. Näita rahvale mingit vormikuube ja tee teles reklaam ja rahvas juba jookseb jälle annetama. Selle kõrval on autoäride pealt hulga lepingutega mingi-pappi kokku korjamine oluliselt madalamat klassi bisnes- pähh, mingi rondiärika-värk pelgalt."

Minu jaoks läksidki häirekellad tööle nende talvejopede hankimise projektiga. Võin eksida täpsete numbritega (hetkel lihtsalt ei viitsi kontrollida), kuid suurusjärgud olid umbes sellised: SU talvekomplekti maksumus 3000 eurot... Samal ajal oli Ukrainas militaarvarustuse poest võimalik osta sama komplekt 2200 eest. Ja seda kaupluse juurdehindlusega... Järeldus; kui kaupluses(laos) olid vormid juba olemas, siis miks oli vaja korraldada neile uus hankekampaania? Eks ikke selleks, et saaks neile külge õmmelda rasvastema tähtedega hinnasildi.
Teiseks ei vaibu mu kõrvus häirehelin, et ma ei ole mitte kuskilt lugenud, kas talvejopede hinna afäär kah üldise kahju koondsummas kajastub?
Või on see "uurimine" tehtud ülejala...

[Walter2]

https://www.postimees.ee/7618144/eesmar ... talvevormi
siit loeb välja et vormikomplekt maksis 400€
kui õigesti mäletan siis sai kohapeal poest selle alla 200€ kätte (aga võib-olla ka ei mäleta õigesti..)

[vaoinas]

Proua kuulus lihtsalt õigesse erakonda ja prokurörile on korraldused kätte jagatud. Mõne teise erakonna liige oleks prokuratuurile elu lõpuni hambus ja isegi siis ei jäetaks rahule.

Akf võiks veidi hinge tõmmata ja mõelda, kelle laulu ta laulab, kui selliselt kindlas kõneviisis kuulujtte tiražeerib.
ja sellega ühtlasi ka Eesti vabariigi institutsioonide usaldusväärsust õõnestab.

Või kui on teada, kes ja millal ja miliseid korraldusi jagas, siis seda ka niiviisi esitada,
mitte vanaeide viisi keelt kanda.

[Peeter]

Proua kuulus lihtsalt õigesse erakonda ja prokurörile on korraldused kätte jagatud. Mõne teise erakonna liige oleks prokuratuurile elu lõpuni hambus ja isegi siis ei jäetaks rahule.

Akf võik veidi hinge tõmmata ja mõelda, kelle laulu ta laulab, kui selliselt kindlas kõneviisis kuulujtte tiražeerib.
ja sellega ühtlasi ka Eesti vabariigi institutsioonide usaldusväärsust õõnestab.

Või kui on teada, kes ja millal ja miliseid korraldusi jagas, siis seda ka niiviisi esitada,
mitte vanaeide viisi keelt kanda.

Asi peab mitte ainult näima aus, vaid ka olema aus.
Päris paljude asjadega on niimoodi, et see lause töötab samas ka teistpidi:
Asi peab mitte ainult olema aus, aga ka näima aus. Kahjuks ongi meil ka selle teema näite juures just see sama probleem: "asi ei näe teps mitte aus". Kas asi ise on aus, või ei ole, vat seda me kah ei tea, vaid targutame niisama, aga ega see asi (MTÜ SU ja JML-i tegevuse menetlemine) ise välja küll aus ei näe. Rahvale on sulid ja mahhinaatorid näha, aga no ei taha keegi kuidagi moodi sellega tegeleda. Järjest konstrueeritakse kas vähem või rohkem naeruväärseid skeeme, et mitte midagi teha ja seda mitte-midagi-tegemist õigustada. Ja see ei ole ju esimene kord. Ja siis rahvas hakkabki järeldama just seda, mis loogiline tundub. Midagi pole teha, aga nii rahvas käitub. Ja väga tihti kui millalgi üldse mingid täiendavad asjaolud kuskilt kalevi alt välja vupsavad, siis selgub, et rahval oligi õigus.

Ja teine teema siin juures on veel see, et ma ei tolereeri mõtteviisi, et "omad võivad!"

P.S. Ma olen juba nii piisavalt vana ja enam kui kord sellist jama juba näinud. Nii, et võin paljude selliste ühiskondlikku poleemikat tekitavate teemade kohta nooremale põlvkonnale rahulikult öelda: "Ärge olge nii naiivsed, ma olen sellist sitta varem juba näinud, siin ei ole midagi üllatavat." Ja lisaks veel parafraseerides millalgist Eino Baskini esinemist: "Sittagi pole muutunud, ainult kõik on kallimaks läinud..." (varastakse järjest suuremaid summasid ja järjest nahhaalsemalt ja valikuline karistamine torkab üha rohkem silma)

Eraldi teema oleks aga see:

...Või kui on teada, kes ja millal ja miliseid korraldusi jagas...

Aga võtaks kätte ja uuriks, kelle pädevusalas asi oli, ja kes oleks pidanud asja uurimiseks üldse mingeid käske jagama ja kas neid käske on ikka tehtud, või mitte. (Lihtsalt kaasamõtlemiseks: "Nt PPA-gi on ise avalikult kommunikeerinud ennast mingite kaasuste menetlemisel, et nad võivad ka ise pelgalt avaliku üldise info alusel algatada menetluse kontrollimaks asjade seadusele vastavust ja/või võimalikku kuriteo toimepanemist.) Kas näiteks maksuterminaatorid MTA-st (profid raamatupidajad) ei oleks pidanud juba pelgalt esimese sellise info peale (suurte summade ulatuses raamatupidamislik s(e)(i)gadus, vigane dokumendihaldus nii ettevõtte alusdokumentides kui riigile esitatud ja esitamata avaldustes ja deklaratsioonides, võimalik ettevõtte vahendite väärkasutus, jne jne) ja selliste summade peale kogu selle kantoora profülaktika mõttes ette võtma ja seejärel asjaolude selgudes konkreetselt mahajooksma ja ära arestima ja jne kuniks asjaolude selgumiseni?

[Kriku]

ega see asi (MTÜ SU ja JML-i tegevuse menetlemine) ise välja küll aus ei näe.

Kui kriminaalmenetlusest ega kehtivast õigusest suurt midagi ei tea, siis võib-olla küll. Päris kõigile, kardan, ei näi ükski asi kunagi täiesti aus.

[parkija]

Ma hoian teadlikult distantsi siin teemas sõna võtmisest kuid mõni asi vajaks minu arvates õiendamist , nimelt - üheski kohtueelse uurimise asutuses pole kindlasti ühtegi nii "julget ülemust" kes julgeks anda korraldust midagi pidurdada või kinni hoida ehk suunata , pigem on ametnikud ise nõnda "teadlikud" ja tegutsevad vastavalt sellele , kuidas nende "riigimehelikkuse tase" võimaldab , juhtmotiiv on ju stabiilne riik , ei mingeid raputusi , maavärinaid , tsunamisi ega vulkaanipurskeid .

[Peeter]

On ääretult lihtsameelne loota, et kuskilt ujuvad välja dokumendid, millede alusel saab väita, et see või teine isik on oma käskudega blokeerinud mingit menetlust. Selliseid asju lihtsalt nii primitiivselt ei aeta. Minu isiklik tuttav, kes ühes sellises "menetlemisega" tegelevas austuses ametis oli, ütles millalgi nii, et kui oli temaga arutelu, et millega ta parasjagu tegeleb, siis suured ülemused ütlesid lihtsalt, et "kuule näe, võta see mapp ja tegele (nüüd) sellega, see on praegu prioriteetsem võrreldes sinu seniste toimetustega. Aga see millega tegelesid, see võib praegu tiba tahaplaanile jääda, teed kui jõuad. Ja ega sa nagunii kõigi oma asjadega korraga tegeleda ei jõua, kui sul see teine asi ripakile jääb, küll lahenduse jõuame" jne. Ja veelkord "jne". Ütles, et väga lihtsalt tehakse selgeks (ilma maha jäävate jälgedeta), et pead tegelema hoopis millegi muuga. Väga lihtsalt. Saad uue ülesande, aga vana jääb (jäetakse) sulle laua peale vinduma ja öeldakse, et las olla, menetled... kui jõuad. Kiiret pole. Ja siis kui järsku jamaks läheb, siis küsitakse minu käest, miks pooleli on...

Kui olen elu jooksul ikka millegiga kokku puutunud, või on õnnestunud vestelda köögipoolega, siis sellised laused....:

ega see asi (MTÜ SU ja JML-i tegevuse menetlemine) ise välja küll aus ei näe.

Kui kriminaalmenetlusest ega kehtivast õigusest suurt midagi ei tea, siis võib-olla küll. Päris kõigile, kardan, ei näi ükski asi kunagi täiesti aus.

...ei pane isegi kulme kergitama. Kui ikka isklikult tuttav menetleja ütleb sulle omavahel, et "tead, kui kedagi on ikka vaja kinnimajja pista, küll me siis selle aetud saame, kui tahetakse. Teame täpselt mismoodi süsteemi kasutada ja mismoodi kuskilt läbi jooksta, et milline kohtunik siis selle menetletava "6 kuuks eeluurimise ajaks kinni" ära mõistab.

Ja siis tuleb keegi rääkima "kehtivast õigusest"....
Mul on kahju nii kirjutada, aga midagi pole teha...