Gaza sõda

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Vasta
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42778
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Gaza sõda

Postitus Postitas Kriku »

Erureamees kirjutas: 25 Sept, 2025 10:18
Valitsus tugineb praegu juudi äärmuslastele
See on täpselt sama, mida Venemaa väidab meie või Ukraina kohta.
Iisraeli puhul see on ses mõttes õige, et ebaseaduslike asunduste rajamine (vajadusel ka Iisraeli enda seadustele vilistades) on alati olnud paremääre & ortodokside teema.
Qwerty226
Liige
Postitusi: 764
Liitunud: 31 Mai, 2022 11:37
Kontakt:

Re: Gaza sõda

Postitus Postitas Qwerty226 »

Erureamees kirjutas: 25 Sept, 2025 10:18
Juudid pole kunagi seadnud oma eesmärgiks etnilist puhastust, alati on aktsioonid olnud vastuseks mingile vaenutegevusele, küll aga araablased.
See eesmärk ei ole, aga see tuleb neil väga hästi välja.

1922. aasta rahvaloendus:
Moslemid:~78 %
Juudid: ~11 %
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 10210
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Gaza sõda

Postitus Postitas Kilo Tango »

Qwerty226 kirjutas: 25 Sept, 2025 12:47
Erureamees kirjutas: 25 Sept, 2025 10:18
Juudid pole kunagi seadnud oma eesmärgiks etnilist puhastust, alati on aktsioonid olnud vastuseks mingile vaenutegevusele, küll aga araablased.
See eesmärk ei ole, aga see tuleb neil väga hästi välja.

1922. aasta rahvaloendus:
Moslemid:~78 %
Juudid: ~11 %
Oota, kuidas sa saad sellest järeldada, et selle muutuse põhjuseks on (ainult) etniline puhastus? Ja kas sul ei teki küsimust, et sellise olukorra TEKKE põhjuseks võis olla etniline puhastus. Ja mis koha rahvaloendusest sa üldse räägid? Palestiina? Millistes piirides? Kelle poolt tehtud? Brittide?
Lihtsalt teadmiseks, 1922 aegne brittide Palestiina mandaat hõlmas endas ka tänast Jordaaniat. Ja miks just 1922, mitte 1931 rahvaloendus?

Mul ajab alati s*ta keema, kui võetakse kontekstist välja mingi lambine fakt ja sellega siis "tõestatakse" midagi ehkki seda fakti saab seletada ka mitut muud moodi. Ja kui keegi hakkab selle asja vigasusele tähelepanu juhtima, siis tuleb vastuseks mingi leelo-leelo. Ärge palun tehke niimoodi. See on demagoogia ja äärmiselt ebaviisakas kõigi akf-de suhtes, kelle IQ on vähegi suurem, kui 80. Seda ERITI niivõrd tundlikus teemas, kui Gaza.
Qwerty226
Liige
Postitusi: 764
Liitunud: 31 Mai, 2022 11:37
Kontakt:

Re: Gaza sõda

Postitus Postitas Qwerty226 »

Kilo Tango kirjutas: 25 Sept, 2025 13:20
Qwerty226 kirjutas: 25 Sept, 2025 12:47
Erureamees kirjutas: 25 Sept, 2025 10:18
Juudid pole kunagi seadnud oma eesmärgiks etnilist puhastust, alati on aktsioonid olnud vastuseks mingile vaenutegevusele, küll aga araablased.
See eesmärk ei ole, aga see tuleb neil väga hästi välja.

1922. aasta rahvaloendus:
Moslemid:~78 %
Juudid: ~11 %
Oota, kuidas sa saad sellest järeldada, et selle muutuse põhjuseks on (ainult) etniline puhastus? Ja kas sul ei teki küsimust, et sellise olukorra TEKKE põhjuseks võis olla etniline puhastus. Ja mis koha rahvaloendusest sa üldse räägid? Palestiina? Millistes piirides? Kelle poolt tehtud? Brittide?
Lihtsalt teadmiseks, 1922 aegne brittide Palestiina mandaat hõlmas endas ka tänast Jordaaniat. Ja miks just 1922, mitte 1931 rahvaloendus?

Mul ajab alati s*ta keema, kui võetakse kontekstist välja mingi lambine fakt ja sellega siis "tõestatakse" midagi ehkki seda fakti saab seletada ka mitut muud moodi. Ja kui keegi hakkab selle asja vigasusele tähelepanu juhtima, siis tuleb vastuseks mingi leelo-leelo. Ärge palun tehke niimoodi. See on demagoogia ja äärmiselt ebaviisakas kõigi akf-de suhtes, kelle IQ on vähegi suurem, kui 80. Seda ERITI niivõrd tundlikus teemas, kui Gaza.
Aga tee siis endale faktid selgeks, Jordaania ei kuulunud Palestiina mandaatalla aastal 1922. Lisan kaardi, kus toimus rahvaloendus.
1931. aasta rahvaloendusel oli juute ~17%, on tõesti nii palju parem olukord?

Pilt
Poti soldat
Liige
Postitusi: 1904
Liitunud: 02 Dets, 2012 12:44
Kontakt:

Re: Gaza sõda

Postitus Postitas Poti soldat »

Erureamees kirjutas: 25 Sept, 2025 10:18
Valitsus tugineb praegu juudi äärmuslastele
See on täpselt sama, mida Venemaa väidab meie või Ukraina kohta. Ja kõigil juhtudel on tegemist ellujäämisega, mitte vähemaga. Jah me elasime ka nõukogude ajal aga...
Kelle ellujäämisega? Iisraeli riik jääks suurepäraselt ellu ka ilma juudi usuhulle valitsusse lisamata. Küll aga on nad äärmiselt vajalikud Benjamin Netanyahu poliitilise karjääri ellujäämiseks, sest muud moodi tema valitsus ei püsiks.
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 10210
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Gaza sõda

Postitus Postitas Kilo Tango »

Qwerty226 kirjutas: 25 Sept, 2025 13:32
Kilo Tango kirjutas: 25 Sept, 2025 13:20
Qwerty226 kirjutas: 25 Sept, 2025 12:47

See eesmärk ei ole, aga see tuleb neil väga hästi välja.

1922. aasta rahvaloendus:
Moslemid:~78 %
Juudid: ~11 %
Oota, kuidas sa saad sellest järeldada, et selle muutuse põhjuseks on (ainult) etniline puhastus? ...
Aga tee siis endale faktid selgeks, Jordaania ei kuulunud Palestiina mandaatalla aastal 1922. Lisan kaardi, kus toimus rahvaloendus.
1931. aasta rahvaloendusel oli juute ~17%, on tõesti nii palju parem olukord?

...
Tee ise. Palestiina mandaat anti brittidele 1922 24 juulil rahvasteliiga poolt. See hõlmas endast Palestiina ja Transjordaania territooriume.

Ja see sinu statistika ei tõesta kuidagiviisi, et selle usutunnistuse muutumise põhjuseks oli etniline puhastus. Kuidas üldse peaksid 83 794 juuti suutma viia läbi etnilise puhastuse 590 890 moslemi hulgas? 73 024 kristlase abiga?

Minu alusväide on see, et sinu poolt toodud statistkal ei ole tänase Iisraeli etnilise koosseisuga (seal on ca. 2 mil moslemit) suuremat pistmist. Seega see ei tõenda ega lükka ammugi ka ümber etnilise puhastuse fakti. Selliste numbrite jagamine etnilise puhastuse väite õigustamiseks näitab, et jagajal kas ei ole kupli all kõik korras või on ta kaasfoorumlaste vastu lugupidamatu.
Qwerty226
Liige
Postitusi: 764
Liitunud: 31 Mai, 2022 11:37
Kontakt:

Re: Gaza sõda

Postitus Postitas Qwerty226 »

Kilo Tango kirjutas: 25 Sept, 2025 14:41
Qwerty226 kirjutas: 25 Sept, 2025 13:32
Kilo Tango kirjutas: 25 Sept, 2025 13:20

Oota, kuidas sa saad sellest järeldada, et selle muutuse põhjuseks on (ainult) etniline puhastus? ...
Aga tee siis endale faktid selgeks, Jordaania ei kuulunud Palestiina mandaatalla aastal 1922. Lisan kaardi, kus toimus rahvaloendus.
1931. aasta rahvaloendusel oli juute ~17%, on tõesti nii palju parem olukord?

...
Tee ise. Palestiina mandaat anti brittidele 1922 24 juulil rahvasteliiga poolt. See hõlmas endast Palestiina ja Transjordaania territooriume.

Ja see sinu statistika ei tõesta kuidagiviisi, et selle usutunnistuse muutumise põhjuseks oli etniline puhastus. Kuidas üldse peaksid 83 794 juuti suutma viia läbi etnilise puhastuse 590 890 moslemi hulgas? 73 024 kristlase abiga?

Minu alusväide on see, et sinu poolt toodud statistkal ei ole tänase Iisraeli etnilise koosseisuga (seal on ca. 2 mil moslemit) suuremat pistmist. Seega see ei tõenda ega lükka ammugi ka ümber etnilise puhastuse fakti. Selliste numbrite jagamine etnilise puhastuse väite õigustamiseks näitab, et jagajal kas ei ole kupli all kõik korras või on ta kaasfoorumlaste vastu lugupidamatu.
Täpselt, kaks erinevat teritooriumi, Transjordaania emiraat ja Palestiina mandaatala. Rahvaloenduse andmed on Palestiina mandaatala kohta. Mitte Transjordaania emiraadi kohta. Miks keegi peaks rääkima siin teemas Transjordaania emiraadi rahvaloendusest?

Muidugi on pistmist, tegemist on praeguse vaidlusaluse maa-ala kõige esimese rahvaloendusega, mis peaks ilmestama territooriumi "loomuliku" demograafilist kooseisu kõige paremini, kuigi esiemst kaks Aliyaht olid juba toimund.

Etniline puhastus ei ole genotsiid.
Ethnic cleansing is the systematic forced removal of ethnic, racial, or religious groups from a given area, with the intent of making the society ethnically homogeneous. Along with direct removal such as deportation or population transfer, it also includes indirect methods aimed at forced migration by coercing the victim group to flee and preventing its return, such as murder, rape, and property destruction.
Ja nagu öeldud, ma ei väida, et Iisrael teeb sihilikult etnilist puhastust, lihtsalt, et neil tuleb see välja sedamoodi, saja aastaga on araablaste vaba territooriumi ikka päris palju tekkinud.
Poti soldat
Liige
Postitusi: 1904
Liitunud: 02 Dets, 2012 12:44
Kontakt:

Re: Gaza sõda

Postitus Postitas Poti soldat »

Sõjategevuse eest oma kodudest evakueeritud/põgenenud inimeste takistamine oma kodudesse naasta on etniline puhastus, vahet pole kas see toimus Narvas või Palestiinas.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Gaza sõda

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Lugege, Ilmar Raag on selle kohta oma FB-s väga tabavalt kirjutanud.
Igasugune väljast pealesunnitud rahu ja "Palestiina riik" on tegelikkuses vesi Hamasi veskile ja vaid laiendab terrorismi, kuna luuakse pretsedent, kuidas terrorismi abil on võimalik poliitiliti eesmärke saavutada.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Qwerty226
Liige
Postitusi: 764
Liitunud: 31 Mai, 2022 11:37
Kontakt:

Re: Gaza sõda

Postitus Postitas Qwerty226 »

https://en.wikipedia.org/wiki/Fatah%E2% ... s_conflict

Mis sa arvad kumba "poolt" siin tunnustatakse?
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline