Rahutused Pronkssõduri pärast.

[Kapral Karu]

Täna teatati uudistes Venemaa järjekordsest majanduslikust "mittesanktsioonist" Eesti vastu -- nimelt keelab Venemaa maanteeamet vms raskemate kui 3.5 t veokite liikluse Narva sillal, justkui silla "amortiseerumise" tõttu. Huvitav, et just Vene poolne sillaosa nii võimatult amortiseerunud on...

Nii et "vašistidel" ja muul putinjugendil läheb seal nüüd elu igavamaks .

Alles mõni päev tagasi teatati "Vene piiri avanemisest" -- piiril polevat enam veoautode järjekordi. Mõtlesin siis, et kas enam ei julgeta Eestist Venemaale kaupa vedada?

[Troll]

Narva sild kuulub täies ulatuses Eestile või õieti Narva linnale, nii et venelastel pole siin midagi öelda silla kandevõime ja korrasoleku kohta! Puhtal kujul boikott.

[Kapten Trumm]

Praktika on näidanud, et FSB ja teised sellised organid suudavad oma tegevusi mitmete aastate pikkuselt ette kavandada ja sinna plaanidesse pannakse ka "kahvleid", et üks kõik kumba variandi ohver valib, ikka on ta sees. Ansip pole muidugi ka mingi geenius ja paistab, et talle on lihtne ämbreid ette laduda. Üks põhjus, miks valitsus mitu käiku ette ei suuda mõelda seisneb kindlasti ka selles, et meil vahetuvad valitsused iga paari aasta järel, mingit strateegilist tegutsemise järjepidevust pole ja asjatundjaid poliitikud ju kuulama pole kohustatud. Andis jumal ameti - küll annab ka mõistuse. Eks me varsti näeme seda mis sellest välja tuleb.

Mina siinkohal küll kaitseks Ansipit. Tasub küsida, et oleks ta jätnud käigu tegemata, mis oleks edasi saanud. Erinevalt mõne siinse mehe jutust ei oleks paremat saanud.

Ansip on praegu küll täitsa kenasti toime tulnud. Alternatiiviks oli mäsu 9. mail, mis oli praeguste sündmuste valguses vaata et vältimatu. Tegelikuks võiks arvata, et internatsid olid selle asja kenasti kavandanud -alguses väike lööma, siis politsei ja sellele järgneb suurem mäss.

Kas vaistlikult, kogemata või tuginedes kindlale luureinfole tegi valitsus ennetava käigu mõned päevad varem, nurjates sellega mõned hilisemad plaanid. Kuna valitsus tegi hästi planeeritud ja ettevalmistatud käigu, lendas kogu mäsuplaan vastu taevast, sest tulenevalt plaanitud aktsioonist olid jõustruktuurid hästi valmis. Ja asi ei pidanud piirduma "stiihilise rahvaülestõusuga natsidest rõhujate vastu", vaid sellel pidid olema ka muud tagajärjed.

Üks võimalikke eesmärke oli EV hirmutamine, et ta lubaks gaasitoru oma vetest läbi.

See, mis Venemaalt praegu või tulevikus tuleb, oleks tulnud nagunii. Küsimus on ainult ajas. Vajadusel oleks monumendi asemel muu ettekääne olnud. Juttu rõhutud vene vähemuse spontaansest ülestõusust ei tahaks enam siin kuulda. Tõendeid selle lolli jutu vastu on praegu ilmunud igal pool meedias enam kui piisavalt.

Et seal said mõned juua täis pubekad asjata peksa või peksti sisse aknaid, oli suure mängu kõrvalkahju.

Kõik, mis ei tapa, teeb tugevamaks. Ka eelmine vene kriis oli pikemas plaanis Eestile vaid kasuks. Kui seni oli ekspordiartikkel räim tomatis Venemaale, toodetud vanade 1974. a liinidel, millega mõni vant üritaks ratsa rikkaks saada, siis just tänu läänesuuna konkurentsile tegi Eesti tööstus tõsise hüppe edasi, olles tõsine tegija nüüd ka mujal.

Poliitiliselt on praegu Eesti positsioon parem kui kunagi varem (vast võrreldav Jeltsini ajaga).

[PAK]

Kui oleks mäsu toimunud 9.mail, ma kardan et oleks mõni 80-aastane ätt otsad andnud kohapeal....kus selle jama ots siis oleks olnud!

[araterI]

Ma kipun tihti olema seda meelt, et asjad mis toimuvad justkui hästiorkestreeritud ja eesmärgistatud plaanina saavad tihti olema sellised nagu nad on just põhjusel "a tak poluchilosj"

Valitsuste kiire vahetumine ei saa küll olla järjekindla vastuluuretegevuse puudumise põhjus. Normaalne luuerorganisatsioon tegutseb sõltumata valitsuste vahetumisest. Probleem on hoopis see, et kusagilt ei paista vihjeid, et peale passiivse luure oleks Eestil ka aktiivne idasuunaline strateegiline tegevus või plaan. Hoopis selle puudumine on probleem.

Usun, et öine mahavõtmisotsus oli nö käigupealt tehtud otsus. Tark ja õige. Kaalutlus oli ilmselt päris labane a) öine mäss kui ettekääne b) rahulolematuse kontsentreerimine võimalikult lühikesse ajaperioodi (see muuseas klassikaline võte). Äraviimine kui selline oli niikuinii plaanis. Pigem on üllatav see, et paljud punafašistide võtmeisikud ei uskunud et kuju siiski ära viiakse.

Gaasijuhet näen küll kõige väiksema põhjusena viimatistes sündmustes. Tegemist on rutiinse, sedakorda siis sõduri ümber kujundatud pideva ärrituse õhustiku ülevalhoidmises, kasutades selleks kõikvõimalikke kanaleid.

Gaasijuhtme puhul olen ühe enam veendunud, et Eesti peaks tegema kõik endast oleneva, et gaasijuhet ei tuleks - nihutama merepiiri, vajadusel vaidlema ka EL-iga, survestama Soomet sama tegema (ega neil eriti midagi üle jää (?) kui Eesti teeb). Miks? Gaasijuhe annab Venele õigustuse kehtestada oma sõjaline totaalkontroll kogu Eesti merepiiri ulatuses. Kõikidest kokkulepetest hoolimata saabub tavaline vene korralagedus.

Teine ja olulisem põhjus: pole mitte mingit põhjust, miks see gaasijuhe peaks Läänemerest läbi minema (peale sõltumatuse transiitriikidest). Isegi kui gaasijuhe tuleb Leetu või Valgevenesse siis oleme neile heateo teinud. Absoluutne põikpäine EI paneb meid üsna tugevalt põhja-Euroopa maakaardile.

Küsiks ka, et mitu korda viimase 100 aasta jooksul on olnud Eestil võimalus reaalselt kaasa rääkida üle-Euroopalises, et mitte öelda globaalses küsimuses? Ja mitu korda on Eesti otsustada-mõjutada olnud probleem, millest reaalselt sõltub Eesti julgeolek ja allesjäämine?

Öine mäss: selle puhul on väga tõenäoline, et keegi ei osanud sellist asja, sellisel konkreetsel kujul prognoosida. Teoretiseerida mingi pariisinduse üle KaPo julgeolekuanalüüsides on üks asi ja analüütida, et Kosmosest Kaweni ei jää ühtegi tervet akent on teine. Jättes emotsionaalse poole välja, siis vabandage, 600 meetrit tänavat on rüüstatud - see on ju kirbusitt.

Ansip on poolkogemata hakkama saanud makroökonoomilise geniaalsusega majanduse jahutamisel. Eestil puuduvad absoluutselt võimalused majanduse suunamiseks klassikalise monetaar- ja fiskaalpoliitikaga. Liberaalne majanduspoliitika muul viisil sekkuda ei võimalda ja ikka veel voolav laenuraha ning tööjõudefitsiidist palgainflatsioon hoiaks ikka kasvu ja inflatsiooni üleval. Euro - dream on. Edukas viis majandust jahutada -> sanktsioonid Venemaalt. Nüüd on euro reaalne isegi 2009-2010.

[Kapten Trumm]

Päris õõvastav on mõnikord meediast lugeda mõttevälgatusi, et äraviimisega tekitas valitsus selle mässu.

Tegelikult oli valida, kas teha mäss aprlillis või oleks see ise tekkinud 9. mail. Aprilli kasuks rääkis see, et kuupäevaliselt ei omanda asi sümboolset tähendust.

Kui kuju oleks paika jäänud, siis sama asi oli 9ndal kindel - ettevalmistused paistsid liiga selgelt välja. Siis oleks seal kordunud 9. mai 2006 kaks suurusjärku suuremas tähenduses.

Jura oli vältimatu. Sinna oleks ilmunud eelkõige Lebedev ja teised internatsid, mis peale ilmuv välja teine osapool. Ja ongi olemas.

Seda mu mõistus ei võta, miks provokaator Lebedev veel vabaduses koperdab?

Boonusena sai selle, et alustades aktsiooni oodatust varem ei jõudnud teine osapool oma asjadega valmis. Ennetav rünnak, kui sõjalisi termineid kasutada.

[araterI]

Seda mu mõistus ei võta, miks provokaator Lebedev veel vabaduses koperdab?

Talle ei ole midagi inkrimineerida.
Pakun, et ka praeguseks korratuste organiseerimise eest vangistatud nelik pääseb vabadusse ilma oluliste süüdistusteta. Lubatud 6 kuu jooksul tehakse neile natuke "guantanamot", et nende apetiit samasuguse psühhoruineerimise vastu oleks edaspidi võimalikult väike.

* * *

Muuseas pull asi mis tuli välja: Linteri firmakene, mille maksuvõla ta FSB-lt saadud rahadega kinni maksis (intressivõlg on veel üleval ja ilmselt maksuvõlg ajatatud) tegeleb orientaalsete lõhna jms ainetega kauplemisega. Tüüp ise on krishnaiit või miski muu orientaalhuviline. Aga nii krishnaismis kui budismis on tagurpidi jalgadega svastika oluline sümbol (päike, tasakaal, rahu jms)

[FixXxer]

Kas keegi oli enne seda pronksi jama kuulnud, et venelased (Eestis elavad) õpivad teist ajalugu!!!!!!!!!!!! Kes oli eelmine haridusminister!!??

PS. See 1/3 eestlasi ei olnud mitte eesti rahvusest vaid Eesti kodakondsusega

Mina küll ei teadnud, aga kust selline inf.?

Uudistest käis mittu korda läbi just seoses nende lastega kes toompeal käisid

[Kapten Trumm]

Selliste eestvedajatega võiks rohke mossadilikke võtteid kasutada. Pakk valget puru korterisse sokudata ja juhuslik läbiotsimine leiab selle. Ongi rahu majas. Muud riigid sellised asju teevad, miks Eesti peaks vastupidi käituma. Samuti kasutada igasugu võtteid eestvedajate kompromiteerimiseks. On ju teada, et vastast saab kõige efektiivsemalt võita tema enda relvadega.

Kõnealune lõhnafirmake võib vabalt olla suitsukate kogu sellele tegevusele. Kui keegi omastab FSB raha, siis moskva pisaraid ei usu ning Linter oleks ammu vagaseks tehtud. Ja selles süüdistatud eestlasi. Järelikult......(kui sellest pasundavad juba ajalehed, vaevalt, et see raha andjale saladus on).

Huvitav, ENSV ajal oli selline tegevus kvalifitseeritav riigireetmisena ja selle eest oli ette nähtud kõrgeim karistusmäär. Mitte et ma ENSV-d tagasi igatseks, aga 6 kuud eeluurimise all istuda ja pärast 6 kuud tingimisi saada on eestlasele näkku sülitamine.

[araterI]

Kui keegi omastab FSB raha, siis moskva pisaraid ei usu ning Linter oleks ammu vagaseks tehtud. Ja selles süüdistatud eestlasi. Järelikult......(kui sellest pasundavad juba ajalehed, vaevalt, et see raha andjale saladus on).

Ma usun, et selle jama eest kodanik Dimitri kaitsmine ongi üks rakendatavaid tehnoloogiaid. Kui muidugi Learjetiga saabunud spetsialistidel veel midagi kavalamat arsenalis pole

Huvitav, ENSV ajal oli selline tegevus kvalifitseeritav riigireetmisena ja selle eest oli ette nähtud kõrgeim karistusmäär. Mitte et ma ENSV-d tagasi igatseks, aga 6 kuud eeluurimise all istuda ja pärast 6 kuud tingimisi saada on eestlasele näkku sülitamine.

ENSV oli ka üks natuke teistsugune riik. Meil on sõnavabadus olulisem kui peaministri ego. Tunne võib paljugi olla. Kui keegi suudab tolle neliku seni avalikult teadaolevast tegevusest välja lugeda riikluse vastast tegevust (a la Madisson) siis oleks see lahe aga kardan et see nii ei ole. Vähemalt Põhiseaduse ja Karistusseadustiku järgi mitte. Korratuste organiseerimine - palun väga. Ja kui loodusvõtted botaanikaaiast midagi magusat peidavad - seda enam.

[Fucs]

No Vabsee tegelased

http://si.kongress.ee/?a=page&page=42ef ... 6e518e7617

[Kapten Trumm]

Palju nendest suurtest lubadustest täide viidi? Vastus: null

[araterI]

No Vabsee tegelased

http://si.kongress.ee/?a=page&page=42ef ... 6e518e7617

See oli ju mingi jobukene, kes veebis natuke fantaseeris. Ei midagi sisulist.
Hiljem on leidunus samasuguseid jutupliiatseid.

[araterI]

Krt ei saa mitte panemata jätta...

[Tux]

Minu kriitilisem sõnavõtt oli tingitud sellest, et kui tark väejuht teab, et lahingut pole võimalik vältida, siis ta üritab ise valida selle toimumise koha ja aja. Koha valimise oleme me täieliku ükskõiksusega jätnud FSB-le, seekord saime ainult aega mõned päevad omale sobivamasse suunda nihutada. Ma olen kriitiline lihtsalt sellepärast, et Ansip on neli eelmist aastat olnud valitsuses ja nendest kaks viimast peaminister, aga ta on Tõnismäe teemat lihtsalt ignoreerinud. Kaks viimast aastat kevadel ja sügisel seal ainult eesti vastast ässitustööd tehtigi.
Peaminister on absoluutse võimu ja kahjuks ka absoluutse vastutusega tegelane, kes peab teadma mis tema riigis toimub. Ansip aga ei teadnud, nagu ta ka ajalehes ütles - meile tuli see täieliku ootamatusena. Aga võib-olla teda see varem lihtsalt ei huvitanud? Minule, kellel pole mingit salajast informatsiooni, oli küll selge, et see puuslik seal on hea koht provakatsioonideks. Loodetavasti loeme kunagi kellegi memuaare sellest, mis meid 9. mail oleks ees oodanud.