Põgeniketulv Euroopasse 2015-2017

Korea, Vietnam, Lähis-Ida, Afganistan. Kõik konfliktid. Kui seal on olnud eestlasi, siis seda enam.
Vasta
Kasutaja avatar
Rügaja
Liige
Postitusi: 712
Liitunud: 01 Dets, 2008 3:07
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Rügaja »

artikkel tugineb praeguste kahetsusväärsete trendide mõõdutundetul ekstrapoleerimisel tulevikku. Selline ajaloolise dünaamika eiramine ei anna kunagi õigeid tulemusi.
Ja mis me nende "õigete" tulemustega teeksime? Veel aasta tagasi ei olnud meil kuskil sääraseid "kahetsusväärseid trendegi". Kui keegi oleks meile aasta tagasi kirjeldanud tänaseid sündmusi, oleks ta välja naerdud. Ja mis siin vaieldagi:
Sotsiaalsed protsessid arenevad aga üha kiirenevas tempos. Tsivilisatsiooni õitsengu tipule järgneb imekspandava kiirusega krahh – ajaloolased teavad.
Põhjus ei ole migrantides, vaid Euroopa mädanenud ajus.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42812
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Kriku »

Ajaloolasena julgen väita:
1) õitsengu tippu saab kindlaks määrata vaid tagantjärele;
2) krahhe, milles kõik kokku variseb, on kokkuvõttes olnud nii üksikuid, et seaduspärasusi tuletada ei anna.

Konkreetselt pidasin ajaloolise dünaamika eiramise all silmas seda, et on meelevaldne arvata, et mingitel laiaulatuslikel šariaaditsoonidel tegelikult tekkida lastakse. Palju tõenäolisem on niimoodi käituva vähemuse mahasurumine kuni koonduslaagrite või siin teemas eespool nimetatud mauride kolmanda väljaajamiseni välja. Eeldus, et põliseurooplased jäävadki nii naiivselt käituma nagu seni, on meelevaldne. Ka käesoleva lõnga väga lühikese eksisteerimisaja jooksul on tuule pöördumist näha ja ma olen püüdnud seda ka kajastada.
Kasutaja avatar
Rügaja
Liige
Postitusi: 712
Liitunud: 01 Dets, 2008 3:07
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Rügaja »

Palju tõenäolisem on niimoodi käituva vähemuse mahasurumine kuni koonduslaagrite või siin teemas eespool nimetatud mauride kolmanda väljaajamiseni välja.
Loomulikult meie idaeurooplastena arvame nii. Aga lääneeuroopa sallivususkne ei pruugi nii arvata teps... Koonduslaager - õuudnee! Väljaajamine - koohutaaav! Las parem moslemid olla ja noh, tõmbame ennast koomale... :?
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42812
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Kriku »

Jah, minu arust ongi ekslik arvata, et see nii jääb. Koonduslaagrid muidu ongi õudsed ja loodame väga, et pendlit nii palju multikulti poole siiski ei kõigutata, et see vastureaktsioonina koonduslaagriteni jõuaks.

---

Sloveenia palub EU politseiabi oma piiride valvamisel

25.10 toimub EU tippkohtumine Balkani ummiku teemal.

Sel aastal on Kreekasse merd mööda jõudnud üle 500 000 ränduri, saabuvus (kas pole ilus sõna?) kasvab.

---

Saksa majandusjuhid pooldavad ülemist piiri vastuvõetavate põgenike hulgale.

---

Järjekordne kuu multikultit Rootsis

---

Ajakirjanik, kes ühele põgenikule Ungari piiril jala ette pani, tahab põgeniku kohtusse anda :shock:

---

Jordaania, kus aasta lõpuks prgonoositakse üle 900 000 Süüria põgeniku ja üldse 1 M põgenikku, palub järgmiseks kolmeks aastaks abi 8 miljardit dollarit. Teatavasti rehkendab Saksamaa 800 000 põgeniku peale aastas 11 miljardit eurot.

---

Calais's laagerdajad tahavad Inglismaale, sest saksa keel on liiga raske.

---

Slovakkidele ei meeldi jätkuvalt kvoodisüsteem
The results showed that Slovaks are the least supportive (31 percent) of all 28 EU member countries of idea that asylum seekers should be better redistributed among EU-member states. As a whole, 78 percent of the EU population approves of it. Of the EU-wide 78 percent, almost 75 percent think that the measure should be carried out via mandatory quotas approved by the EU, whereas only 51 percent of the 31 percent of Slovaks who were in favour of redistribution supported obligatory quotas.
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7854
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

http://www.rferl.mobi/a/norway-to-send- ... 17582.html
Norra keelsest ajakirjandusest enamik siin vast aru ei saa aga leidsin Vaba Euroopa lingi,mis annab ülevaate.
Need 1600 on siis saabuma hakanud septembri keskelt kuskil,enne prooviti väikeste gruppidena.
Jutt oli siis minu poolt enne "jalgratturitest".
tympsa
Liige
Postitusi: 1435
Liitunud: 14 Mär, 2013 14:00
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas tympsa »

Shariaaditsoonid on juba olemas ja nende poliitkorrektne eitamine võimude poolt ei muuda siin midagi.

http://www.wnd.com/2015/01/yes-there-ar ... in-europe/

Minu arust on väga naiivne oletada, et tulevikus neid aina kasvavaid kalifaadi osakesi, kuhu riigivõim sisuliselt enam ei ulatu ( peale abirahade ja sotsiaalprogrammide ) on võimalik taltsutada või maha suruda.

Euroopa on pehme ja nõrk. Eurooplane lohutab end sellega, et seni pole ju suurt häda midagi. Kui minu linnaosa muutub moslemi slummiks ja seal elamine valgele põliselanikule väga ebamugavaks ning raskeks, ma kolin kuhugi mujale. Kuni lõpuks polegi enam kuhu kolida.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42812
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Kriku »

tympsa kirjutas:Shariaaditsoonid on juba olemas ja nende poliitkorrektne eitamine võimude poolt ei muuda siin midagi.
Noh, samamoodi on olemas vene pättide ponjaatjed, omerta ja igast muud subkultuursed õigussüsteemid. Küsimus on selles, kui laialt need üldkehtivad on või selleks muutuvad.
tympsa kirjutas:Minu arust on väga naiivne oletada, et tulevikus neid aina kasvavaid kalifaadi osakesi, kuhu riigivõim sisuliselt enam ei ulatu ( peale abirahade ja sotsiaalprogrammide ) on võimalik taltsutada või maha suruda.
Muidugi on. Küsimus on ainult tahtes.
tympsa kirjutas:Euroopa on pehme ja nõrk.
Kuid ei jää selleks.
kana tagumik
Liige
Postitusi: 1870
Liitunud: 13 Mai, 2009 19:12

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas kana tagumik »

Ajakirjanik, kes ühele põgenikule Ungari piiril jala ette pani, tahab põgeniku kohtusse anda :shock:
Pealkiri Postimehest: Migrantidega vägivallatsenud ajakirjanik tahab põgeniku kohtusse anda.

Sujuvalt vinti juurde keeratud.... tasakaalustatud ajakirjandus, my ass.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42812
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Kriku »

Lesbose põgenikelaagris läks kamp afgaane uutele tulijatele kaigastega kallale.

---

Reutersi lugu Balkani ummikust koos videoga tulekahjust telklaagris Sloveenia piiril.
Hazem Al Mousa, a 30-year-old Syrian from Aleppo, crossed into Slovenia on Wednesday near the town of Rigonci with his three sisters, brother and 84-year-old grandmother in a wheelchair.

"It is most important that my grandmother gets medical assistance and my sisters go to school and I'll try to find some work," he said. "I am so afraid that Germany will close its borders. I hope we will make it. We keep fighting and let's hope for a miracle."
No ma tõesti ei tea. See, mis Aleppo ümber ja kohal toimub, on muidugi väga kole, aga kas sellepärast peab ratastooliga läbi Balkani matkama?
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23198
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas ruger »

Ja selleks peab 84 aastast naist väntsutama seal. Lisaks on veel Alpid ees ootamas ning talv tulemas. Neid ratastoolis matkajaid on näha palju.

Georg Kirsbergi vahendatud juhtum Itaalia suunal liikunud pagulastest
22. oktoober 2014. sai Vahemerel sõitev kaubalev CS Caprice raadio teel appikutse migrantide paadilt, milles oli 510 inimest. Kapten Joshua Perris Bhatt täitis oma meremehe kohust ning ulatas neile abikäe. Ta võttis oma pardale kõik 510 migranti ning kandis nende eest hoolt pea kolm päeva, kuni laev ootas, et saada omale sissesõiduluba sobivasse Itaalia sadamasse.

Mis teeb aga loo markantseks? Kui kapten oli oma laeva migrantide juurde juhtinud ja soovis neid pardale aidata, siis abivajajad keeldusid! Miks? Nad esitasid kaptenile ultimaatumi, et me tuleme su laeva peale ainult siis, kui sa viid meid Itaaliasse (laev ise ei olnud teel Itaaliasse). Lugeja mõtleb nüüd, et kaptenil oleks täielik moraalne õigus need väljapressijad pikalt saada ja edasi sõita, kuid kahjuks kehtivad merenduses väga ranged seadused selle osas, et merehädalise aitamine on kohustus, mille eiramine on kriminaalkuritegu. Sellega kapten aga riskida ei saanud, lähtuvalt millest oli sunnitud migrantide väljapressimisele alluma. Kapten tegi neile küll teatavaks, et teil oleks mõttekam ka muidu tulla sest ilm läheb kohe väga kehvaks, Beauforti skaala järgi 8-9, mis on suur torm ning oma väikese paadiga hukkute kõik. Kuid välja​pressijad olid tõenäoliselt vägagi hästi teadlikud, et kapten on juba sundseisus. Migrantidel oli jultumust ka niipalju, et nad hakkasid CS Caprice eest ära sõitma ning viimane pidi neile järgi sõitma (muide siit kohe huvitav küsimus, et kas nad tõesti olid merehädas kui nende paat sõita sai?). Selle aja jooksul, ca. 3 tundi, oli kapten alustanud läbirääkimisi Itaalia ametivõimudega ning nad said kinnituse, et migrandid võetakse Itaaliasse vastu.

Tõenäoliselt ei suuda lugeja omale ette kujutada, milliseid ebameeldivusi ja lisatoimetusi see nii laeva omanikfirmale, kaptenile, kui tervele meeskonnale kaasa tõi? Esiteks pidi laev hilinema oma varasemalt plaanitud sadamasse jõudmisega, mis võis viia ärisuhete pingestumiseni teise partneriga, vabalt ka nende katkemiseni. Rääkimata rahalisest kulust kütuse näol tänu ringi sõitmisele, migrantide söögikulu, meeskonna töötunnid jne jne. Olles ise piraadikütina sõitnud paljude kaubalaevade peal tean ma, et kaubaleva meeskonda kuulub 15-22 inimest. Rohkem pole laevas magamiskohtigi. CS Caprice meeskonna suurus oli 20 inimest. Ma ei suuda hetkel isegi ette kujutada, kuhu ja kuidas majutati 510 migranti? Ei saa olla muud võimalust kui koridoride ja muude ruumide põrandad. Lisaks veel risk ebolaga, mida mõni migrant vabalt kanda võis ning kuritegevusega, meeskonna liikmed kartsid ju põhjendatult oma julgeoleku pärast.

Migrantide vastutustundetu käitumine hakkas pihta koheselt, kui nad laevale jõudsid - üle reelingu astudes esimese asjana võtsid nad seljast oma päästevesti ning viskasid selle üle parda. Kapten ei suutnud neid takistada seda tegemast. Märk sellest, et inimestel ei ole endal mingit mõtlemisvõimet ega vastutustunnet enda eest. Ei pea vist mainima, et laevadele sätestatud ohutusnõuete kohaselt peab igal inimesel päästevest olema. Kaubalevas neid 510 tükki varuks loomulikult kaasas ei ole, seega oleks vägagi teretulnud, et migrant enda olemasoleva alles jätaks.

Lõppkokkuvõttes läks kõik hästi, migrandid viidi Itaaliasse ja keegi viga ega ebolat ei saanud.

Kuid siiski peaks peale seda pretsedenti mõtlemisainet jaguma nii rahvusvahelisele merenduse üldsusele kui poliitilisele eliidile. Kas nüüd on kõik kaubalaevad kohustatud muutma oma plaanitud trajektoori, kui merel ulpivad migrandid seda "tellivad" või välja pressivad? Kas nüüd on kõik meie kaubalaevad kohustatud riskima oma tervise ja julgeolekuga, et korjata oma pardale mitukümmend korda rohkem migrante, kui on kaubalaeva enda meeskond? Ja kes on üldse merehädaline? Kas sõitev alus saab olla merehädaline? Antud juhul kvalifitseerusid pagulased merehädaliseks sellepärast, et nad ise läbi raadio ütlesid, et nad on merehädalised. Kas iga kaubalaevakapten on tulevikus kohustatud koheselt pardale võtma kõik migrandid, kes ise enda kohta ütlevad, et nad on merehädalised?

Mida ma kardan? Laevas standardina kasutatava VHF raadio kuuldeulatus on mitukümmend miili. Laevaliiklus vahemerel on üldiselt tihe. Kui migrantide paat Aafrika rannikult juba natukenegi eemale sõidab, piisab tal vaid raadiosse appi hüüda ning kindlasti on läheduses mõni kaubalaev, kes seda kuuleb. Ja äsja kirjeldatud pretsedendi alusel on ta siis ka kohustatud appi minema ja tooma migrandid just sinna sadamasse, kuhu viimased soovivad. Kas nüüd hakkabki nii olema?

Allikad

Rescue of Migrants at Sea: The CS Caprice Story

https://www.youtube.com/watch?v=OdESpj4wI9s
http://www.georgkirsberg.eu/#!Pagulased ... c643795452
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
krizz
Liige
Postitusi: 2275
Liitunud: 18 Mär, 2006 1:59
Asukoht: Eesti Kuningriik
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas krizz »

Kriku kirjutas:Ajaloolasena julgen väita:
1) õitsengu tippu saab kindlaks määrata vaid tagantjärele;
2) krahhe, milles kõik kokku variseb, on kokkuvõttes olnud nii üksikuid, et seaduspärasusi tuletada ei anna.

Konkreetselt pidasin ajaloolise dünaamika eiramise all silmas seda, et on meelevaldne arvata, et mingitel laiaulatuslikel šariaaditsoonidel tegelikult tekkida lastakse. Palju tõenäolisem on niimoodi käituva vähemuse mahasurumine kuni koonduslaagrite või siin teemas eespool nimetatud mauride kolmanda väljaajamiseni välja. Eeldus, et põliseurooplased jäävadki nii naiivselt käituma nagu seni, on meelevaldne. Ka käesoleva lõnga väga lühikese eksisteerimisaja jooksul on tuule pöördumist näha ja ma olen püüdnud seda ka kajastada.
Mauride väljaajamiseks peavad väljaajajad omama sisu (nii soome kui eesti keele mõistes). Ajaloolasena tead kindlasti, mis liitis toona väljaajajaid ja on neid terves Euroopas aastasadu liitnud. Täna on see sisu-sidusus üha enam lahti harutatud (peamiselt naiivutopistide - kultuurimarksistide ja liberaalide ning finantsoligarhia poolt). Isegi mees ei saa olla mees, koos oma nurgelise (mittenaiseliku) olemusega. Isegi füüsis üha mandub. Põhjust optimistiks on vähe, kui ausalt väljenduda. See muidugi ei tähenda, et ei võiks juhtuda mingi ime, ärkamine 12 tunnil, kõigi ressursside mobiliseerimine, üleeuroopaline ärkamisaeg, huljatakse humanism ja käitutakse väga julmalt. Kõrvu pea alla pole mõtet veel panna, kuid mingeid positiivseid arenguid pikemas perspektiivis ei ole. Meie põlvkond ja mõneti ka tulevad põlved veel natuke vingerdavad, kuid siis saab moslemite sünnitusmasin neistki võitu ja ka allesjäänud eestlane kasvatab omale habeme ette ja hakkab Kaaba poole ulguma. Valikut muud ei anta. Valik tuleks omale kätte võidelda, kuid... sellest ma juba kirjutasin, miks seda pigem ei juhtu.
* Otsin pilte ja infot Aegna merekindluses teeninutest, eriti aastatest 1930-34 *
* Meie peaülesanne olgu peatada eestlaste väljasuremine. Ukrainlased ei sure välja ka siis, kui nad kotavad (enamasti venelastega asustatud) Ida-Ukraina ja Krimmi! *
koll
Liige
Postitusi: 176
Liitunud: 02 Veebr, 2015 22:10
Asukoht: Kapa Kohila

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas koll »

Venemaa on suur ja lai, saab Uraalide taha tagasi kobida. Samas euroopa meeste sperma pidavatki juba olematu olema, seega tõuparandust on hädasti vaja. Huvitav, millal Breivik välja lastakse?
Kasutaja avatar
Seersant Steiner
Liige
Postitusi: 1098
Liitunud: 05 Nov, 2005 12:59
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Seersant Steiner »

ma ei tea kas see siit läbi on käinud aga

http://pamelageller.com/2015/10/germans ... ants.html/


sigadus
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline