Lahingrobotid, droonid jms distantsjuhitav tehnika

Laevad, lennukid, tankid... Kõik sõjatehnikast.
Vasta
Walter2
Liige
Postitusi: 4845
Liitunud: 27 Okt, 2012 22:11
Asukoht: Perigiali
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Walter2 »

Kas ei piisa kui lihtsalt tiivikusse lennata või sinna midagi sisse visata (võrk nt)?
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...
Luderi
Liige
Postitusi: 448
Liitunud: 23 Aug, 2022 9:33
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Luderi »

Chupacabra kirjutas: 26 Okt, 2023 20:04 Droonivärk on jõudnud sinna, et on tarvis arendada uut tüüpi droon - droonihävitusdroon. Arenduse aluseks peaks võtma sellise: https://www.youtube.com/shorts/wxr3vk4Qqgg

Kuna kiirused oleks suured, siis viimases etapis sihtmärgi hävitusprotsess peaks olema automaatne. Operaator lukustab sihtmärgi aga töö teeb ära masin ise. Eks sellega kaasnevad ka ohud aga praegu mittemidagitegemine on ohtlikum.

Millega täpselt sihtmärk hävitatakse on valikute küsimus. Võib-olla võimsam haavlipüss, võib-olla plahvatav/kilduv projektiil.
Suvalisest kergest võrgust piisab (nagu kaluritel viskevõrk), otsades peavad lihtsalt raskused olema, mis võrgu laiali tirivad, silm võib päris suur olla.
Peaasi et tiiviku kinni kiiluks ja siis teeb gravitatsioon juba oma töö :)
Nii saaks suhteliselt kerge lastiga hakkama. Haavlipüssiga droon lendab ise teisele poole sama kaugele :)

Täitsa olemas juba
Pilt
ekacariya
Liige
Postitusi: 662
Liitunud: 21 Aug, 2011 12:24
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas ekacariya »

Neid ämblik-droone peaks ka ukrainlastel olema...britid tarnisid. Ei tea küll kui palju.
Kasutaja avatar
Chupacabra
Liige
Postitusi: 3897
Liitunud: 25 Juun, 2014 15:25
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Chupacabra »

Mõte ei ole hävitada quadkopterdroone, vaid suuremaid ja kõrgemalt lendavaid asju, a la Orlan.
Ulfhednar
Liige
Postitusi: 608
Liitunud: 05 Dets, 2022 17:28

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Ulfhednar »

Chupacabra kirjutas: 26 Okt, 2023 20:04 Droonivärk on jõudnud sinna, et on tarvis arendada uut tüüpi droon - droonihävitusdroon. Arenduse aluseks peaks võtma sellise: https://www.youtube.com/shorts/wxr3vk4Qqgg

Kuna kiirused oleks suured, siis viimases etapis sihtmärgi hävitusprotsess peaks olema automaatne. Operaator lukustab sihtmärgi aga töö teeb ära masin ise. Eks sellega kaasnevad ka ohud aga praegu mittemidagitegemine on ohtlikum.

Millega täpselt sihtmärk hävitatakse on valikute küsimus. Võib-olla võimsam haavlipüss, võib-olla plahvatav/kilduv projektiil.
Loogika ütleb samas, kui on droonil ja operaatoril olemas side, siis kõige lihtsam oleks see kontakt vahelt ära segada.
Vb on läänes selline tehnika olemas, mis katkestab ka 5km rippuva orlani side aga u puhul pole letti toodud.
Seni, kuni selline tehnoloogiline eelis on vastasel ei näe ma paraku konventsionaalses mõttes u poolel seda sõda võita.
Küsimus on, kas adopteeritakse ümber või leitakse ravim või mitte.
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16611
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Lahingrobotid, droonid jms distantsjuhitav tehnika

Postitus Postitas Fucs »

VF poolt kasutatavate droonide kohta sai omajagu aega tagasi info välja otsitud tegelikult sisside teema jaoks, aga panen ühe sellise luuredrooni kohta materjali siia.

Беспилотник тепловизионной разведки БПЛА400Т
....
Elektrooniline juhtimissüsteem võimaldab arendada horisontaalkiirust kuni 10 m/s ja vertikaalkiirust (tõusul) kuni 3 m/s. Lennukõrgus ulatub 3 km-ni. Seade on võimeline lendama 40 minutit (rahulikes ilmastikutingimustes) või rippuda paigal kuni 50 minutit. Tegevusulatus - kuni 6 km. Sobib kasutamiseks laias õhutemperatuuri vahemikus ja tuule kiirusega kuni 7 m/s.

UAV400T on varustatud kaugjuhtimissüsteemiga ja sellel on ka satelliitnavigatsioon. Lennujuhtimine toimub raadio teel operaatorikonsoolilt. Tõenäoliselt on olemas ka autonoomsed töörežiimid. Deklareeritakse turvaliste raadiosidekanalite kasutamine - vaenlasel pole võimalust kontrolli drooni üle enda kätte haarata ega selle lähtepunkti [operaatori asukohta] määrata.

Kompleksi võtmeelemendiks on güroskoopstabiliseeritud termokaamera. Kaameral on mittejahutatav maatriks ["termosensor"], mille resolutsioon on 384x288 ja vaateväli 40° x 30°. Kaadrisagedus - 30 kaadrit sekundis. See kaamera võimaldab jälgida päeval ja öösel, samuti tuvastada erinevaid objekte. “Auto” tüüpi sihtmärk tuntakse ära kuni 800 m kauguselt, päeval saab inimest eristada 350 m kauguselt või öösel 400 m kauguselt....

https://topwar.ru/201203-bespilotnik-te ... a400t.html
...ja 2009 venekeelne kirjutis termokaameratest
...
Nagu digifotograafias, sõltub saadud termogrammi eraldusvõime maatriksis olevate elementide arvust. Ettevõtte Pergam-Engineering ekspertide sõnul on ameeriklased termopildistamise valdkonnas kõigist teistest viis aastat ees. Seega toodetakse 2048x2048 elementide maatrikseid ainult USA-s ning nende eksport on keelatud. Need nelja-megapikslised maatriksid on mõeldud sõjaväe visuaalse jälgimise seadmetele. Nad ei saa temperatuuri mõõta, vähemalt mitte veel.

Suurimad mõõtemaatriksid – 1024x1024 – toodetakse samas USA-s ja neid kasutatakse teadusinstrumentides. Neid seadmeid on keelatud tarnida Venemaale ja mõnedesse teistesse riikidesse, kuid neid eksporditakse Euroopasse, kuigi väga range kontrolli all: eelnevalt määratakse kindlaks, kus, kelle poolt ja milleks lõppseadet kasutatakse. Ameerika Ühendriigid jätavad endale õiguse kontrollida nende nõuete täitmist saatkonna esindaja kaudu. Termokaamera on juba ammu väljunud eranditult sõjalisest kasutusest, kuid Ameerikast saab ilma litsentsita eksportida ainult väikseid 320x240 maatrikseid, mille kaadrisagedus ei ületa 9 Hz....

...Asjaolu, et Ameerika Ühendriigid jätkavad selles valdkonnas oma edusamme, on tingitud teema strateegilisest tähtsusest. Lisaks vaenlase allveelaevade jälgimisele kasutatakse termokaameraid juhtimissüsteemides ja raketitõrjes. Spetsiaalseid teadmisi kasutades saab termokaamera abil tuvastada õhust või kosmosest lennuvälja, maa-aluseid kommunikatsioone, varjendeid ja isegi miine. Öise nägemisseadmena termokaamerat kasutades saate hõlpsalt tuvastada potentsiaalsete vaenlaste asukoha, kuna inimesest eralduvat soojust on väga raske varjata - vajate spetsiaalseid ülikondi....

....Termokaameraid aetakse sageli segamini öövaatlusseadmetega, kuigi erinevus nende vahel on märkimisväärne. Klassikaline öise nägemise seade võimaldab teil navigeerida vähese valgusega, suurendades objektiivi sisenevat valgust. Paljudel juhtudel "pimestab" seadet vaateväljas olev hele objekt. Nad püüavad selle vastu võidelda, mõnikord hästi, mõnikord - odavate masstoodanguga seadmetes - mitte nii hästi.

Termokaamera ei vaja valgust. Seda saab muidugi kasutada öövaatlusseadmena, kuid siinne probleem lahendatakse teisiti. Tuntud filosoofiline konstruktsioon pimeduse kui valguse puudumise kohta on kasutusele võetud termopilditehnoloogias: me vaatame, mis seal on – antud juhul soojust.

Terminoloogiline segadus on osaliselt tingitud asjaolust, et neid kahte mõistet kasutatakse mõnikord vaheldumisi.....

https://www.pergam.ru/articles/glazami- ... ovizor.htm
Kasutaja avatar
kaur3
Liige
Postitusi: 6601
Liitunud: 26 Juul, 2005 12:09
Kontakt:

Re: Lahingrobotid, droonid jms distantsjuhitav tehnika

Postitus Postitas kaur3 »

Nii. Ukraina sõja alguse imelapse hiilgus on kadunud?
https://www.defensenews.com/global/euro ... n-ukraine/
“For the TB2, I don’t want to use the word useless, but it is hard to find situations where to use them,” Valiukh said at the GSOF Symposium here on Oct. 26.

“We are extremely grateful for the TB2s, but at the beginning of the war they were deployed more and striked more,” Valiukh said. Now that Russian air and electronic defenses have grown in quality, he added, the last TB2 flight he observed lasted a mere 30 minutes.
Kasutaja avatar
kaur3
Liige
Postitusi: 6601
Liitunud: 26 Juul, 2005 12:09
Kontakt:

Re: Lahingrobotid, droonid jms distantsjuhitav tehnika

Postitus Postitas kaur3 »

2022. aasta USA presentatsioon robotite kohta.
https://ndiastorage.blob.core.usgovclou ... karski.pdf
IMG_0587.jpeg
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 10217
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Lahingrobotid, droonid jms distantsjuhitav tehnika

Postitus Postitas Kilo Tango »

kaur3 kirjutas: 31 Okt, 2023 22:24 Nii. Ukraina sõja alguse imelapse hiilgus on kadunud?
...
IMHO oli selle imelapse suurim võlu selles, et see oli olemas.
Kasutaja avatar
kaur3
Liige
Postitusi: 6601
Liitunud: 26 Juul, 2005 12:09
Kontakt:

Re: Lahingrobotid, droonid jms distantsjuhitav tehnika

Postitus Postitas kaur3 »

Sakamoto kirjutas: 02 Mär, 2023 20:14
Kilo Tango kirjutas: 02 Mär, 2023 16:07
Leo kirjutas: 02 Mär, 2023 14:47 Selgakotis kantavaid troone on olnud pikemat aega, nüüd siis ostetakse selliseid poolekiloseid juurde. Odav ei ole, jaehind 8700 € kanti.
Kuna Parrotid on tsiviildroonid, siis neil ei pruugi see olla lahendatud piisavalt hästi militaarlahenduste jaoks.
mina loen siit välja, et teevad military versiooni samuti https://www.parrot.com/en/drones/anafi-usa/buy
Soomes https://www.verkkokauppa.com/fi/product ... elikopteri
igatahes mõistlikum, kui mingi Hiina DJI
Soome kaitsejõududes algas ajateenijate väljaõpe Parrotitega 2023. aasta sügisel. Tehingu hind oli Suomen Sotilase järgi 2,3 miljonit USD. Kirjelduse järgi osteti vist mil versioon. Enne olid DJI Phantomid. Pikem artikkel maksumüüri taga https://suomensotilas.fi/
Järgmisel levelil Orbiter 2B-d https://www.shephardmedia.com/news/air- ... ato-entry/
IMG_0592.jpeg
IMG_0593.jpeg
Kasutaja avatar
kaur3
Liige
Postitusi: 6601
Liitunud: 26 Juul, 2005 12:09
Kontakt:

Re: Lahingrobotid, droonid jms distantsjuhitav tehnika

Postitus Postitas kaur3 »

NYT artiklist, mis pühendatud elektroonilisele sõjapidamisele Ukrainas.
https://web.archive.org/web/20231119160 ... gnals.html
For months, the aerial vehicles supplied by Quantum Systems, a German technology firm, had worked smoothly for Ukraine’s military, swooping through the air to spot enemy tanks and troops in the country’s war against Russia. Then late last year, the machines abruptly started falling from the sky as they returned from missions.

“It was this mystery,” said Sven Kruck, a Quantum executive who received a stern letter from Ukraine’s Ministry of Defense demanding a fix.

Quantum’s engineers soon homed in on the issue: Russians were jamming the wireless signals that connected the drones to the satellites they relied on for navigation, leading the machines to lose their way and plummet to earth. To adjust, Quantum developed artificial intelligence-powered software to act as a kind of secondary pilot and added a manual option so the drones could be landed with an Xbox controller. The company also built a service center to monitor Russia’s electronic attacks.

x

“Even if you make your drone invisible, your controller and your antenna give out a signal,” said one Ukrainian drone pilot, who gave only his first name, Vladislav. Russians can detect a window of about 200 square meters where a drone pilot might be, he added, noting that artillery had once come within “about 15 to 20 meters” of hitting him.

“It’s not possible to hide completely,” he said.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42795
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Lahingrobotid, droonid jms distantsjuhitav tehnika

Postitus Postitas Kriku »

Väljaanded Forbes ja Business Insider samal ajal kirjutavad, kuidas Vene pool on uuendanud oma ründedroonide Lancet arsenali. Viimased kasutavad uut tehnilist võtet: plahvatus ei toimu mitte drooni kokkupõrke hetkel sihtmärgiga, vaid selle läheduses ning paugu tulemusena lendavad ukrainlaste poole sulametalli tükid. See aitab ründajal elimineerida kaitseekraanide mõju, mida monteeritakse näiteks Ukraina (ja muidugi ka Vene poole) soomukitele või tankidele – erinevad metallvõrgud, terasribidest kastid jne. Tegu on täiesti teistlaadi pauguga, mille vastu mingi metallvõrk ei aita.

Selliste vastast tabavate põrguliste kohta eksisteerib ingliskeelne termin explosively formed penetrators (EFP) ehk otsetõlkes „plahvatuses moodustatud läbitungijad“. Aga Forbes ütleb lihtsalt „sulametallist limukad“ ning see võib päris hästi kujutada lahinguväljal kasutusele tulnud moona olemust.
https://ekspress.delfi.ee/artikkel/1202 ... limukatega
Kasutaja avatar
kaur3
Liige
Postitusi: 6601
Liitunud: 26 Juul, 2005 12:09
Kontakt:

Re: Lahingrobotid, droonid jms distantsjuhitav tehnika

Postitus Postitas kaur3 »

Kriku kirjutas: 19 Nov, 2023 21:00
Väljaanded Forbes ja Business Insider samal ajal kirjutavad, kuidas Vene pool on uuendanud oma ründedroonide Lancet arsenali. Viimased kasutavad uut tehnilist võtet: plahvatus ei toimu mitte drooni kokkupõrke hetkel sihtmärgiga, vaid selle .
https://ekspress.delfi.ee/artikkel/1202 ... limukatega
Lancetil on olnud juba kaua kumulatiivlaeng kasutusel. Mingi uue põrgulise limuka kohta tahaks muidu Argo Ideonilt lähemalt kuulda.

Tasub läbi lugeda ka Forbesi artikkel koos juuresolevate videotega. Kui leiate uue tehnilise võtte, siis andke siin teemas tuld :D
https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2 ... b842d91600
IMG_0596.jpeg
IMG_0597.jpeg

Samas võib ajakirjanikel olla tuline õigus.
https://ext-3913188.livejournal.com/1280426.html
Взрывом заряда КЗ-6 на воздухе или под водой пробивается броня толщиной в идеальных условиях - до 50 мм. Идеальные условия - это когда диверсант принес и точно поставил КЗ-6 на технику вплотную под правильным углом. Применения КЗ-6 в Ланцетах, разумеется, выглядит не так.

Гарантировать поражение танка, например, Т-72, такой снаряд может только при попадании в цель под прямым углом. Но броня (лобовая) имеет толщину в 205 мм. Лоб башни - от 305 мм до 410 мм. То есть пробить башню - уже проблема.

Для сравнения – выстрел для гранатомета РПГ-7 ПГ-7ВЛ имеет бронепробиваемость до тех же 500 мм и 650 мм - тандемным боеприпасом.

Видимо, поэтому противник ранее публиковал ряд видео, где в результате применения Ланцета вражеская техника серьезно повреждалась, но не уничтожалась. Само собой, обе стороны публикуют выгодное для себя видео, но малое бронепробитие Ланцета, вероятно, стало причиной его модернизации, о котором СМИ сообщили на днях
"Põrgulise limuka" lugu sai vist inspiratsiooni sellest Lancet vs Bradley videost. Kas ainult mulle tundub, et Lanceti laeng initseerus peale puuokstega kokkupõrget? Kuskil siin foorumis on austatud kaasfoorumlased selle video kindlasti juppideks analüüsinud, sest teine juba üle nädala vana.
https://twitter.com/Maciej_Korowaj/stat ... 2761425979

PS paistab, et tsiteeritud venekeelses artiklis väljahõigatud moderineerimine on seni piirdunud lennuaja suurendamisega. Müügimehed ei suudaks võimsamat laengut mainimata jätta.
https://aviation21.ru/modernizaciya-dro ... razheniya/
Kasutaja avatar
MadMan
Liige
Postitusi: 2171
Liitunud: 23 Veebr, 2005 19:33
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Lahingrobotid, droonid jms distantsjuhitav tehnika

Postitus Postitas MadMan »

Ukrainlased kasutavad suuremaid droone, millega toimetatakse FPV kohale kuni 30 km kaugusele ja peale FPV vabastamist on emalaev tugijaamaks.
https://twitter.com/PStyle0ne1/status/1 ... 6020283439
UAV mothership drops FPV drones in the Russian rear to strike 20-30 km deep

“The Ukrainian Armed Forces are using tactics with master UAVs for FPV drones.

The FPV with a heavier charge applies to the mother drone (Baba Yaga type) at maximum distance and height. After which the FPV “disappears” and flies towards the target. The mother drone also acts as a repeater. This way the drone saves battery and flies over a longer distance + the weight of the warhead increases.

In recent days, reports about FPV strikes in our rear, 20-30 km from the front line, have become more frequent (a regular FPV flies at 5-8 km)."
Vihkad Eestit? Vali Reformierakond.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline