Nutt ja hala

Vaba foorum kus võib arutada mujale mittesobivatel teemadel.
Vasta
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42796
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Nutt ja hala

Postitus Postitas Kriku »

AMvA kirjutas: 13 Mai, 2025 13:28Et siis laseme põllud võssa?
Kui neil midagi tasuvat kasvatada ei ole, siis jah. Küllalt on juba lastud igasugu väikesi tükke, mida on tänapäeva tehnikaga keeruline harida. Mul endalgi siin mõned lapid.
Rebane11
Liige
Postitusi: 2028
Liitunud: 10 Mär, 2021 20:15
Kontakt:

Re: Nutt ja hala

Postitus Postitas Rebane11 »

Meil rajakaamera 6 aastat iga päev monitoorimas. Varem oli 4, praegu 1. Rebaseid, tuhkruid kährikuid, ka märkra näen pea iga päev. Ilves ja metskits on viimase aasta jooksul jäänud pildile võrdselt 2 korda. 20 aastat tagasi oli kitsekari (20-30 pead) tavaline, nüüd on üksik kits eksikülaline. Huvitav, millest tuleb selline muutus?
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Nutt ja hala

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Võrreldes Tammsaare ajaga on saagikus täiesti mõeldamatult kasvanud.
Lihtsalt väike võrdlus, nõuka suurpõllumajanduse tingimustes oli suur punnitamine, et majandid saaks keskmise piimasaagi aastas üle 4000 liitri lehma kohta. Eelmine aasta oli sama arv 10 720 liitrit (Eestis). Tammsaare ajal tollaste teadmistega söötadest, veterinaariast jne võis see aastane saak vabalt olla seal 1000-2000 liitri kandis.

Lisaks ei ole täna enam rentaabel igat sooheinamaad üles harida. Mäletan lapsena maal suvel olles, et meie majast üle tee oli suur kolhoosi viljapõld, umbes 10 hektarit. Tänastele talunikele ei paista see huvi pakkuvat, osa on juba võsas ja osa tehti elamukruntideks.

Võtmesõnaks on tootmise intensiivistamine.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
AMvA
Liige
Postitusi: 5119
Liitunud: 09 Dets, 2018 20:26
Kontakt:

Re: Nutt ja hala

Postitus Postitas AMvA »

Kriku kirjutas: 13 Mai, 2025 13:31
AMvA kirjutas: 13 Mai, 2025 13:28Et siis laseme põllud võssa?
Kui neil midagi tasuvat kasvatada ei ole, siis jah. Küllalt on juba lastud igasugu väikesi tükke, mida on tänapäeva tehnikaga keeruline harida. Mul endalgi siin mõned lapid.
Jah, ega ilmaasjata ei ole metsa pindala võrreldes esimese vabariigi ajaga kahekordistunud. Aga ikka kuuled kogu aeg juttu, kuidas metsad kaovad :dont_know:
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42796
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Nutt ja hala

Postitus Postitas Kriku »

Metsamaa hulk on üks asi, sellel kasvavate puistute vanuseline ja liigiline koosseis teine.
AMvA
Liige
Postitusi: 5119
Liitunud: 09 Dets, 2018 20:26
Kontakt:

Re: Nutt ja hala

Postitus Postitas AMvA »

Kriku kirjutas: 13 Mai, 2025 13:42 Metsamaa hulk on üks asi, sellel kasvavate puistute vanuseline ja liigiline koosseis teine.
Üldiselt elu näitab, et varem või hiljem kasvab sellisel kohal mets
Rebane11
Liige
Postitusi: 2028
Liitunud: 10 Mär, 2021 20:15
Kontakt:

Re: Nutt ja hala

Postitus Postitas Rebane11 »

Kapten Trumm kirjutas: 13 Mai, 2025 13:35 Võrreldes Tammsaare ajaga on saagikus täiesti mõeldamatult kasvanud.
Lihtsalt väike võrdlus, nõuka suurpõllumajanduse tingimustes oli suur punnitamine, et majandid saaks keskmise piimasaagi aastas üle 4000 liitri lehma kohta. Eelmine aasta oli sama arv 10 720 liitrit (Eestis). Tammsaare ajal tollaste teadmistega söötadest, veterinaariast jne võis see aastane saak vabalt olla seal 1000-2000 liitri kandis.

Lisaks ei ole täna enam rentaabel igat sooheinamaad üles harida. Mäletan lapsena maal suvel olles, et meie majast üle tee oli suur kolhoosi viljapõld, umbes 10 hektarit. Tänastele talunikele ei paista see huvi pakkuvat, osa on juba võsas ja osa tehti elamukruntideks.

Võtmesõnaks on tootmise intensiivistamine.
Ilmselt suurem surve võsastumisele on see et pole mõtet. Mingi eluka - sea või pulli kasvatamisel oled rahvavaenlane. Muide, kui ma oma 20 lehma pidamise pidin lõpetama, oli meil toodang üle 8000 kg. Olime Eesti Top 50 hulgas. Toanaaber müüb praegu oma ettevõtet, tal vist mingi 12000 kandis.
Toidujulgeoleku koha pealt ma ei mõista - üks 5000 loomaga piimafarm või 200 20 lehmaga? Pirn laes tumedaks läheb, siis suures on lõpp, pisikeses midagi ikka välja mõtled.
Viimati muutis Rebane11, 13 Mai, 2025 13:56, muudetud 1 kord kokku.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Nutt ja hala

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Metsa noorenemine (rohkem võsa, vähem täiskasvanud puid) pole kliimale iseenesest ju halb, sest igaüks, kes on bioloogiat koolis õppinud, siis see teab, et CO2 söövad ja hapnikku toodavad rohelised taimeosad, 100-aastastel puudel kipub seda rohelist värki vähevõitu olema. Klorofüll, mingi roheline ollus on aktsioonis jne.

Muide antud tõsiasja mitte teades ajavad rohelised tihti rumalat jama, pidurdades metsa raiumist. Tegelikult maksab siin roheliste lehtede pindala, noores lepavõsas on rohelisi lehti rohkem kui 60-aastases täiskasvanud lepikus. Ja veelgi enam, kuna CO2 on õhust raskem ja kipub maadligi, siis 5 m võsas on see lehtedele paremini kättesaadav kui 30 m täiskasvanud puu ladvapoolel. Täiskasvanud metsa väärtus on selles süsiniku koguses, mis on tüvesse seotud, mitte süsiniku sidumises. Ja ühel hetkel käib elukaar allamäge, puu kukub ümber ja kogunenud süsinik vabaneb kõdunemisel, inimesele mingit kasu toomata.

Umbes nagu kasvueas 14a jorss sööb palju rohkem kui täiskasvanud, 40a mees. Mehel lihtsalt pole vaja kasvada.

Minu maja juures raius naaber oma hektari tühjaks, jättes mõned puunärakad kasvama (seemnepuud). 5a hiljem on seal noor mets või võsa, latvade kõrgus 6 meetrit. Täitsa ise kasvas.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Rebane11
Liige
Postitusi: 2028
Liitunud: 10 Mär, 2021 20:15
Kontakt:

Re: Nutt ja hala

Postitus Postitas Rebane11 »

Naljanumber see et maal joodikud. Nüüd vähemaks jäänud, aeg teeb oma töö. Aga mida oli neil meestel teha, loomapidamisel lõpp, IT tehnoloogiks kõik ei küündinud? Lõheliste kudealade peale läheb silm märjaks, aga lõdva randmega hävitame inimeste tavapärase elu.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42796
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Nutt ja hala

Postitus Postitas Kriku »

AMvA kirjutas: 13 Mai, 2025 13:43
Kriku kirjutas: 13 Mai, 2025 13:42 Metsamaa hulk on üks asi, sellel kasvavate puistute vanuseline ja liigiline koosseis teine.
Üldiselt elu näitab, et varem või hiljem kasvab sellisel kohal mets
Kindlasti.
Rebane11
Liige
Postitusi: 2028
Liitunud: 10 Mär, 2021 20:15
Kontakt:

Re: Nutt ja hala

Postitus Postitas Rebane11 »

Kriku kirjutas: 13 Mai, 2025 12:54
AMvA kirjutas: 13 Mai, 2025 12:49Seda mõtled või? https://et.wikipedia.org/wiki/Roheline_revolutsioon
Jah. Pluss transpordi areng. Tammsaare ajal olid nõudmise-pakkumise vahekorrad hoopis teised. Väga võimalik, et selline maaparandus ei tasukski tänapäeval ära.
Ilmselt ei tasukski, aga miks me lammutame pärandit? Tegelikult vabaduse viljakates tingimustes hävitati kogu maaelu. Mu kandis on 3 mõisniku ja ei midagi muud.
Lemet
Liige
Postitusi: 20799
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Nutt ja hala

Postitus Postitas Lemet »

Tegelikult vabaduse viljakates tingimustes hävitati kogu maaelu.
Sellisteloosungite väljahõikajatelt olen ma läbi aegade tahtnud küsida, et kuidas ja kes täpsemalt seda va maaelu ikkagi hävitas? Ja mida oleks tulnud teisiti teha?
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Rebane11
Liige
Postitusi: 2028
Liitunud: 10 Mär, 2021 20:15
Kontakt:

Re: Nutt ja hala

Postitus Postitas Rebane11 »

Lemet kirjutas: 13 Mai, 2025 14:40
Tegelikult vabaduse viljakates tingimustes hävitati kogu maaelu.
Sellisteloosungite väljahõikajatelt olen ma läbi aegade tahtnud küsida, et kuidas ja kes täpsemalt seda va maaelu ikkagi hävitas? Ja mida oleks tulnud teisiti teha?
Mu diplomitöö 1986 aastal oli "Maaelu areng Eestis". Natuke olen ise ka elanud maal. Tegelikult kogu elu, väiksed vahed kõrvale jätta.
Kui minule 1999. aasta Jõululaupäeval anti üle kiri, et minu igapäevast tonni piima alates 1 jaanuarist vastu ei võeta, transport kallis, siis 10 km raadiuses kukkus kokku kõik. Suurpõllumees et tule su pisikest heinamaad niitma. Taastame pärandkooslusi?
AMvA
Liige
Postitusi: 5119
Liitunud: 09 Dets, 2018 20:26
Kontakt:

Re: Nutt ja hala

Postitus Postitas AMvA »

Rebane11 kirjutas: 13 Mai, 2025 14:56
Lemet kirjutas: 13 Mai, 2025 14:40
Tegelikult vabaduse viljakates tingimustes hävitati kogu maaelu.
Sellisteloosungite väljahõikajatelt olen ma läbi aegade tahtnud küsida, et kuidas ja kes täpsemalt seda va maaelu ikkagi hävitas? Ja mida oleks tulnud teisiti teha?
Mu diplomitöö 1986 aastal oli "Maaelu areng Eestis". Natuke olen ise ka elanud maal. Tegelikult kogu elu, väiksed vahed kõrvale jätta.
Kui minule 1999. aasta Jõululaupäeval anti üle kiri, et minu igapäevast tonni piima alates 1 jaanuarist vastu ei võeta, transport kallis, siis 10 km raadiuses kukkus kokku kõik. Suurpõllumees et tule su pisikest heinamaad niitma. Taastame pärandkooslusi?
Aga sa näiteks ei mõelnud, et hakata oma piimast juustu tegema?
Mul näiteks Austrias tuttav, kelle ka 20 pealine lehmakari, kes teeb kõik oma piima ise juustuks. Ja see juust läheb ülihästi kaubaks. Ja selle juustu kilohind on ca 20 EUR.
Siin ka tema toode nähtaval (leht küsib vanust, aga seda seoses sellega, et seal ka schnapps müügil) https://www.stiegenhaushof.shop/leckere ... kaese.html
ja siin pilt tema laagerduvast juustust https://www.facebook.com/photo/?fbid=73 ... 0148832574
Rebane11
Liige
Postitusi: 2028
Liitunud: 10 Mär, 2021 20:15
Kontakt:

Re: Nutt ja hala

Postitus Postitas Rebane11 »

Ma sõdisin Tervisekaitse ametnikud nii lõdiks et KAPO käis ja pidasime väikse vestluse, et tõesti, sain loa turustada Valga turul lehmapiima ja ei maksnud kellelegi altkäemaksu. Jogurtit tegime ka, aga see oli kuritegu, luba polnud ja lootust saada ka polnud. Olin üks 5 Eesti Piimakäitlejate Liidu asutajaliikmest. Nopri ja Pajumäe on teada - tuntud.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist