Kataloonia iseseisvusreferendum, muud Hispaania separatistid

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Vasta
Runkel
Liige
Postitusi: 3636
Liitunud: 07 Sept, 2017 22:39
Kontakt:

Re: Kataloonia iseseisvusreferendum

Postitus Postitas Runkel »

Kreml on õõnestustegevuse üsna laialt ette võtnud, propakanalitses proovitakse tasapisi elu sisse puhuda ka "vanal heal" DDRil. Die Linke ja AfDi edu seal annaks justkui võimaluse. Kuigi Saksa asi on jällegi teistpidi huvitav, ossid olid ja, tundub, ossid ka jäävad ossideks vaatamata sellele, et raha on külvatud mehiselt, Berliini müüri langemisest saab varsti 30 a. Müür, mis eraldas sakslasi 28 aastaks toimib üllatuslikult edasi.

Viimasest "Plekktrummi" saatest Aare Ristikiviga jäi kõlama kena mõte - Euroopa Liit võiks olla pigem regioonide kui riikide liit. Äge idealistlik lähenemine. Aga kui mõelda Kataloonia juhtumi peale, siis praegune lahendus saab ilmselt olla vaid negatiivne - kas katalaanid surutakse maha või Hispaania laguneb. Kui Kataloonia ja teised ELi riikide eraldumiskavadega piirkonnad saaks iseseisvumise korral automaatselt ELi liikmeks (ja seda mu meelest üllatuslikult soovitakse, va ehk Korsika), siis kuipalju kehvemaks muutuks Hispaania, Belgia, Prantsusmaa olukord reaalselt?
Viimati muutis Runkel, 10 Okt, 2017 21:21, muudetud 1 kord kokku.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 43378
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kataloonia iseseisvusreferendum

Postitus Postitas Kriku »

Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 43378
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kataloonia iseseisvusreferendum

Postitus Postitas Kriku »

Euronews: Puidgemont peab parlamendi eesistuja ja Junckeriga nõu, iseseisvusmeelsed parlamendisaadikud pole saali ilmunud. Lojalistid on kohal.

LISATUD 19:07: Puidgemont lükkab istungi tunni võrra edasi.

LISATUD: EU teatel ei pidanud ta Junckeriga nõu.
Martin Peeter
Liige
Postitusi: 4513
Liitunud: 18 Juul, 2014 20:49

Re: Kataloonia iseseisvusreferendum

Postitus Postitas Martin Peeter »

ERR peab minu meelest päris tasakaalustatud otseblogi

http://www.err.ee/635367/otseblogi-barc ... damisruumi
Dona nobis pacem!
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 43378
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kataloonia iseseisvusreferendum

Postitus Postitas Kriku »

AFP teatel loodeti viimasel hetkeni rahvusvahelisele vahendusele.
Pilt

Otse: http://www.euronews.com/2017/10/10/watc ... parliament

Nüüd vähemalt on kogu kamp kohal.
Martin Peeter
Liige
Postitusi: 4513
Liitunud: 18 Juul, 2014 20:49

Re: Kataloonia iseseisvusreferendum

Postitus Postitas Martin Peeter »

Ühesõnaga - võttis aja maha läbirääkimiste jaoks.

EDIT: Ilmselt viimasel hetkel suutis EL veenata Rajoyd läbirääkimiste vajalikkuses. Muidugi on ka võimalik, et katalaanid on lihtsalt pehmod poisid, valmis järgmise vägivalla peale alla andma, et ainult heaolu ei väheneks ja mingit kokkulepet läbi rääkima hakata ei ole. Kõne oli väga patsifistlik ja pingeid vähendada sooviv. Kasutas oskuslikult ära rahvusvahelise pressi tohutu hulga otseülekandeid selgitamaks, kuidas Hispaania on Katalooniat kottinud. BBC tegi otseülekandele ka otsetõlke.
Dona nobis pacem!
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 43378
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kataloonia iseseisvusreferendum

Postitus Postitas Kriku »

Võib-olla töötabki aeg katalaanide kasuks - nüüd hakkab rahvusvaheline surve läbirääkimiste pidamiseks Madriidi suunas kuhjuma. AK-s Kalev Stoicescu kommenteeris ka tuntud headuses, et Puidgemont on ikka kindlasti oma nägu säilitanud ja näidanud, et on konstruktiivne.

Natuke sarnane sellele, kuidas meie omal ajal üleminekuperioodi välja kuulutasime.
Poti soldat
Liige
Postitusi: 1907
Liitunud: 02 Dets, 2012 12:44
Kontakt:

Re: Kataloonia iseseisvusreferendum

Postitus Postitas Poti soldat »

Pärast kõnet olevat parlamentäärid mingit sorti iseseisvusdeklaratsiooni (?) dokumendi allkirjastanud mis võib vist järgnevate pingete aluseks saada. Täiega sürreaalne värk.
Runkel
Liige
Postitusi: 3636
Liitunud: 07 Sept, 2017 22:39
Kontakt:

Re: Kataloonia iseseisvusreferendum

Postitus Postitas Runkel »

Nii on, vabariik on tehtud, iseseisvusdeklaratsioon allkirjastatud:
“We call on all states and international organizations to recognize the Catalan republic as an independent and sovereign state. We call on the Catalan government to take all necessary measures to make possible and fully effective this declaration of independence and the measures contained in the transition law that founds the republic,”

https://www.reuters.com/article/us-spai ... CF13W?il=0
Martin Peeter
Liige
Postitusi: 4513
Liitunud: 18 Juul, 2014 20:49

Re: Kataloonia iseseisvusreferendum

Postitus Postitas Martin Peeter »

Küllaltki osav samm. Hispaania asepeaminister on juba igasuguse vahendamise tagasi lükanud. Katalaanid ei pea pikalt jokutama. Tegelikkuses on ainus asi, mis ei ole nende huvides, deeskalatsioon (ehkki Puigdemont sellest palju rääkis), sest siis ei huvita nende mure mitte kedagi. Aga eskalatsioonis tuleb süüdlaseks teha ülipaindumatu Rajoy valitsus.
Dona nobis pacem!
Martin Peeter
Liige
Postitusi: 4513
Liitunud: 18 Juul, 2014 20:49

Re: Kataloonia iseseisvusreferendum

Postitus Postitas Martin Peeter »

Rajoy ja Madriidi viimased vihased avaldused näitavad, et Puigdemont avaldas survet just parasjagu.

https://maailm.postimees.ee/4271993/kat ... 1483436726

Samas. Oh imet! Postimehe toon on muutunud koos EV Välisministeeriumi seisukohaga.

http://www.postimees.ee/4272585/mikser- ... vagivallal

Nii palju siis meie vaba ajakirjanduse lipulaevast.
:mrgreen:
Dona nobis pacem!
kalvis
Liige
Postitusi: 1443
Liitunud: 03 Aug, 2014 9:49
Kontakt:

Re: Kataloonia iseseisvusreferendum

Postitus Postitas kalvis »

Mõneks ajaks pinged maas. Jääb lihakala situatsioon aka Statu Quo. Või siis peenike kassihiire mäng.
Samas selline korraldus tähendab, et Kataloonia on täna veel Hispaania osa ning mitte iseseisev piirkond. Hispaania seadused kehtivad täies mahus. Samas ei saa keskvalitsus oma kurikuulsat 155 paragrahvi veel kasutada. Kuid Kataloonia pole veel ühtegi silda põletanud ega andnud põhjust mingiteks jõuvõteteks. Kataloonia võit on, et jõulist hammaste kurkulöömist ei tule ja samas keskvalitsus võib omi asju kataloonias endiselt edasi ajada.
Ma ei usu silmaotsaski, et Hispaania keskvalitsus mingisuguseidki staatuse muutmise kõnelustega nõus oleks.

Eks näis kes esimesena hagu tulle viskama hakkab.
Väino
Liige
Postitusi: 785
Liitunud: 10 Aug, 2009 20:18
Asukoht: Virumaa
Kontakt:

Re: Kataloonia iseseisvusreferendum

Postitus Postitas Väino »

Martin Peeter kirjutas:Küllaltki osav samm. Hispaania asepeaminister on juba igasuguse vahendamise tagasi lükanud. Katalaanid ei pea pikalt jokutama. Tegelikkuses on ainus asi, mis ei ole nende huvides, deeskalatsioon (ehkki Puigdemont sellest palju rääkis), sest siis ei huvita nende mure mitte kedagi. Aga eskalatsioonis tuleb süüdlaseks teha ülipaindumatu Rajoy valitsus.
Kas Eesti ootas vene soomukeid suure rõõmuga?
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 43378
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kataloonia iseseisvusreferendum

Postitus Postitas Kriku »

Rajoy nõuab Kataloonia valitsuselt selgitust, kas too peab nüüd siis ennast iseseisvaks või mitte. Vastus olevat eeltingimus §155 rakendamisele.

Vaevalt et keegi talle rohkem midagi selgitama hakkab. Segaduse tekitamine oligi ju eesmärk :)

PSOE toetab (või on nõus?) § 155 rakendamist.

IMHO mingeid läbirääkimisi ei tule.

"El Paisi" artikkel olukorrast. Puidgemont üritab vahenduseks aega võita ja vältida regiooni keskuse otsevalitsemise alla võtmist; Rajoy olukord on ebamugav. Samas pole Puidgemontil välja pakkuda veenvat vahendajat, sest EU on keeldunud.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline