Tere.
Kõigepealt tänan toetuse eest kõiki, kes seda tegid nii siin foorumi teemades kui läbi PS-ide.
Postitan siia, sest tahan ära õiendada oma "võla" viimasel "kirgi kütnud" teemal.
Kuna "referaat" haakub otseselt ka Soledaris peetavate lahingutega siis ei ole OT.
Kõik sai (minu jaoks) alguse minu sellest postitusest
VF allikad
10 km Soledarist, 40 km Slavjanskist. Alates NSVL aegadest on see kaevandus muudetud üheks suurimaks sõjaväeladudest, kus hoitakse Esimese ja Teise maailmasõja aegseid relvavarusid....
...Ekspertide sõnul hoitakse Soledari soolakaevanduses 1–3 miljonit relva
https://www.militaar.net/phpBB2/viewtop ... 66#p771366
Sellele järgnesid kommentaarid ja arvamused:
Kui tõsi see soolakaevanduses peidetud miljonite I/IIMS relvade jutt on? Kui seal kübetgi tõtt, siis oleks pidanud sellised varud juba ammu tagalasse viima? Tundub pigem pullikakana.
Soolakaevanduses mingit metalli hoida ? See tundub ikka üsna paha mõte, mingit oluliselt sitemat keskkonda väga lihtsalt ei leia.
https://www.militaar.net/phpBB2/viewtop ... start=3015
Et teemat kaasfoorumlastele veidi valgustada korjasin vastava ülevaatliku info Soledari soolakaevandustest üldisemalt ja eraldi sellest relvalaost kokku ja jagasin linkidena
https://www.militaar.net/phpBB2/viewtop ... 01#p771401
Kes need lingid läbi luges sai enamus vastuseid oma küsimustele kätte.
Kohe ilma esitatud materjalidega tutvumata kolm minutit hiljem tuli kommentaar ja arvamus
Keset sõda hoida kuskil soolakaevanduses rindele lähedases punktis miljoneid padruneid ja relvi kui neid parasjagu endal niigi puudu on? Tundub ausalt öeldes absurdne.
Kui arvajad oleks lugenud pandud materjale siis nad oleksid juba teadnud, et
- Seal ei ole lihtsalt "üks Soledari soolakaevandus"
- Soledaris on väga suur ja keeruline kaevanduskäikude ning tunnelite võrk
- need relvalaod olid olemas ja pole väljamõeldis
- väidetavalt 2014 tühjendati need relva- ja moonalaod ära
- jne
Siis paar päeva hiljem tegin postituse
Sellele järgnes kommentaar ja arvamus koos piltidega Soledari kaevandusmuuseumist ja külastuskeskusest
Sealt videost küll ühtegi tuvastatavat objekti ei leia. Kui oleks tõsi, siis miks mitte poseerida tuvastatavates kohtades ?
Selle peale mina vastasin ja lisasin uuesti viite oma postitusele kus ma jagasin Soledari kaevanduste kohta linke.
Sest minu arust kui inimene on tutvunud Soledari kaevanduste olemuse ja eripäraga ja hetke lahinguolukorraga piirkonnas on absurdne väita või .. kuidas seda ütelda... ma ei saa aru kuidas saab üldse mõte sinnamaale liikuda, et mõelda justkui Prigožin koos oma saatjaskonnaga läks rindel lahinguolukorras selfie-sid tegema Soledari külastuskeskuse kaevandusse ja oleks enne selfide tegemist pidanud mõtlema sellele, kui hea ta kaevandusmuuseumi mõnes ilusas saalis välja näeb ja mida kõike ta sellega siis ära tõestab. No sorry.
Pigem mindi kohe esimesse šahti kuhu juurde pääs välja võideldi, et kiiresti paisata avalikkuse ette pilte ja video sellest, kuidas PMC "Wagner" on vallutanud "Soledari soolakaevandused". ("Kaevandused" oligi liiast - kui, siis saadi enda kätte ainult väike osa kogu Soledari kaevandussüsteemist).
Fucs kirjutas: ↑11 Jaan, 2023 22:22
Sest Prigožin ei ole videos nendes kunagi "tivoliks" ümberehitatud "spa ja külastuskeskuse" käikudes, mis ksf navigator ilufotodel toodud, ja Prigožin koos oma gängiga ilmselgelt ei läinud sinna spaasse ennast pildistama mingite tilulilude taustal.... joppenbuhh...
Seal on mitmes eritasandis tunnelite süsteem (152-й горизонт; 208.... 243.... 280....300-й горизонт jne) ja kokku ca 300km tunneleid ja käike... panin siia piisavalt linke materjalidele, kus saab tutvuda sellega, mida endast see soolakaevandus kujutab.
viewtopic.php?p=771401#p771401
*
Edit.
Ma tõesti ei tea, ilmselt ongi minus viga, aga üha enam ja enam ma tunnen, et olen siin foorumis tänase seisuga täiesti vales selts- ja keskkonnas. Ma ei saa enam aru, millest ja miks osad head kaasfoorumlased kirjutavad ning ilmselgelt ei saa osad head kaasfoorumlased aru, mida ja miks mina kirjutan.
Siin on ka minu teatud frustratsioon, et ma teen tegelikult tühja tööd, otsides välja materjale ja infot teiste jaoks, mida nad ise kas ei viitsi või ei oska otsida ja neid lihtsalt ei loeta.. eriti kui paned ainult lingi ja eriti eriti, kui sa võõrkeelest ära ei tõlgi ja siia otse kogu teksti ei pane.
Edasi tulid kommentaarid...
No ja millisel "levelil" siis Prigozin sinu andmetel käis ? joppenbuhh...
Seega ukrainlased valetavad, et Prigozin tegi need videod/pildid tegelikult Prõkožõni koobastes Donetski oblastis ?
SEPKA-t ei olnud, järelikult kotrollitud kinnitatud andmed. Seega kes oli see 100% kindel allikas ?
Selle peale ma kirjutasin, et mul pole praegu aega ega võimalusi hakata mingeid "oma allikaid" ritta laduma ja seletama ning põhjendama, miks ma midagi arvan või ei arva. [see on kustutatud]
vastuseks tuli
No Fucs-il on kindlad andmed, et Prigozin räägib eranditult ja alati tõtt, seega on need pildid 100% kindlalt tehtud Soledari soolakaevandustes.
Edasi pidasin vajalikuks lisada
Ah, et minul on sellised andmed, et Prigozin räägib eranditult ja alati tõtt? Mis BS see veel on. 4b klass.
Millel väide põhineb? Viide?
Fucsil on andmed, et Prigožin oli ühes Soledari ja Bahmuti vahelises kaevanduses.
Sellepärast linkisin ka video.
Ei ole kindlad andmed, aga on veenvad. Veenvamad kui UKR Stratcom "powerpoint" esitlus. Sellel teemal, mis andmed kust ja miks Fucsil on, arutelusse ei lasku. Seda teemat siin vaidlustega aia asemel aiaaukudest täita ei kavatse. Mul ei ole vaja siin pärast 8 aastat osint info edastamist kellelegi midagi tõestada.
Kui Fucs allikana ja sõltumatu allikana teile ei sobi, siis hankige ise omale infi.
https://www.militaar.net/phpBB2/viewtop ... start=3120
Ja läkski lappama.....
AKF Kriku kirjutas
Tähendab, nii. Ma lootsin, et vaibub ise maha see mõttetu klähvimine, aga nagu ikka, ei vaibu.
Akf Fucsil on täielik õigus viidata materjalidele, mille õigsuses ta on sisemiselt veendunud.
Akf navigatoril on täielik õigus öelda, et ta neid ei usu. Siiamaani pole veel häda midagi.
Aga kui akf Fucs on juba kord öelnud, et tal on sisemine veendumus küll, aga hetkel ei saa ta ükskõik mis põhjustel foorumisse referaati koostama hakata kõigest, mille põhjal see veendumus on kujunenud, milleks küll siis veel edasi jaurata? Mis selle eesmärk on? Mis sellest kasu on?
https://www.militaar.net/phpBB2/viewtop ... 06#p772106
Aitab küll. Ülevaade probleemist sai nüüd juba niigi selgeks.
Ma siis võtsin nüüd vaevaks ja koostasin "referaadi" Soledari kaevanduste teemal.
Selle tegelikult täiesti tühise ja täiesti ebaolulise, kui suurt pilti vaadata, "Prigožini video" teemal.
Sellega saab tutvuda siin:
https://ukrainawar.blogspot.com/2023/01 ... stest.html