Mis Ukrainas toimub? vol.1

[denis23]

Selle peale ütles väga hästi Hodorkovski. Need on meie maad sellepärast et meie seda oleme vallutanud.

Ning enamus foorumi liikmetest saavad aru väga hästi, et kuni Venemaa on piisavalt tugev, ei korralda mitte keegi mingid referendumid.
Ja kui Venemaa on nõrk, siis võetakse maad ka ilma referandumita ära. Mis on ka ajaloos olnud piisavalt palju.

Ma ei saanud küsimustest aru? Kas Putin ei saanud olla nii po...ist, et ei ole kalkuleerinud mis saab edasi?
Ei, Putin vist ei ole po...uist üldse.

Ok. Küsin siis nii. Oled kursis, mis meeleolud on Venemaa foorumites. Fantaseeriks. Kas sinu hinnagu järgi valdav enamus venelasi teadvustab, et see mis toimus Krimmis, see võib korduda ka Venemaal?
Või peidetakse praegu veel pea liiva alla ja ignoreeritakse seda küsimust?

Selgituseks: Kui Dagestanis korraldatakse referendum ja võetakse vastu otsus Venemaa koosseisust lahkuda. Mis juhtub siis? Sõda ja laibad. Põhjus on ju Putini po..ism Krimmi küsimuses?
Siin ju otsene seos Putini ja Krimmiga. Mingi aja pärast, kui eufooria möödub, siis tuleb Venemaal hakata tegelema nende küsimustega.
Võibolla Venemaal ei korraldata kunagi selliseid referendumeid? Ma lihtsalt ei tea seda. Ukrainas ka nagu seadused keelavad, aga ikka tehti. Tekib ju vastuolu. Topeltmoraal. "Rahvusvaheline õigus kehtib ainult siis, kui see on venemaale kasulik." Minu jaoks on see väga huvitav teema.

Saksamaa võiks ju ka Kaliningradi penskaritele pakkuda 5 kordset pensioni tõusu ja kõigile elanikele Saksamaa kodakondsust

Samuti võibolla "märkimisväärne venekeelne osa Karjala elanikke" sooviks liituda Soomega?.

Äriprojektina saaks Norra Murmanski, seejärel Arhangelski. Investeering minimaalne. Kahe nädala pärast saaks kasumi välja võtta. Kõik nagu Krimmis.
Asi kisuks ju tõeliseks absurdiks.

[Manurhin]

Vene lubas Prantsusmaalt ka kahjud sisse nõuda, kui see Mistraleid ei müü. Huvitav, kuhu kohtusse ta kaevatakse? Või ongi nii, et kui on jõud, pole õigus oluline? Nõuab laevad konnasööjatelt tuumarelvaga ähvardades kätte?

Konnasööjatel endil on ka tuumarelv olemas.

[Jaanus2]

Vene lubas Prantsusmaalt ka kahjud sisse nõuda, kui see Mistraleid ei müü. Huvitav, kuhu kohtusse ta kaevatakse? Või ongi nii, et kui on jõud, pole õigus oluline? Nõuab laevad konnasööjatelt tuumarelvaga ähvardades kätte?

Konnasööjatel endil on ka tuumarelv olemas.

Aga kui Vene arvab, et tal on rohkem ja need mandunud eurooplased ei julge nagunii kasutada?

[ruger]

BREAKING: Strong fire and explosions at tank depot of the 17th Armored Division positioned in Krivoy Rog (Ukraine).

By 18:00 local time it was said that one tank is caught on fire.
By 18:15 it was reported that all tanks in boxes are on fire. Supposedly they are fully loaded with fuel and ammunition.

http://www.yapfiles.ru/show/829334/5890 ... c.flv.html

Tundub, et tegu korraliku diversiooniaktiga.

[denis23]

Krivoy Rogi brigaad minu mälu järgi oli üks neist, kus ohvitseride koosolek loobus sõtta minemast.

[EOD]

Varsti hakkavad aserid vist Karabahhi tagasi vallutama. http://glavnoe.ua/news/n170307 Armeenia toetas Krimmi liitmist, viidates, et Karabahhis oli ka samasugune referendum, ainuke vahe, et Karabahh otsustas jääda iseseisvaks. Ilma vene abita nad Karabahhi hoida ei suuda, veel üks rinne.

Karabahhi sõja jätkumisel (praegu on vaherahu, rahulepingut pole, samuti pole Karabahhi ja Aserbaidžaani vahel piir, vaid rindejoon, kus käib väikese intensiivsusega snaiprisõda) on mäekõrgune ülekaal elavjõus, relvastuses ja ressurssides Aserbaidžaanil. Samas armeenlased, kelle ajalooline asuala Karabahh on, kaitsevad seda viimseni. Vastasel juhul nad hävitatakse füüsiliselt.
Aseritele on armeenlastel vastu panna pea, munad ja oma mägise maa tundmine. Ka sõja alguses olid aseritel N.Armeelt saadud raskerelvad, armeenlastel aga jahipüssid. Venemaa hakkas armeenlasi toetama alles siis kui need juba edu saavutasid.
Armeenia geograafilise asukoha tõttu peavad nad Venemaad toetama, kuna see on ainus reaalne liitlane, kuigi ebakindel (Iraani Islamivabariigiga on Armeenial ka normaalsed suhted).
Žirinovski suu läbi on Venemaa juba armeenlasi liigses läänemeelsuses süüdistanud. Eks Aserbaidžaani nafta ja Kaspia meri panevad venelastel suu vett jooksma, Armeenia on vaene.
Aserbaidžaani ähvardused sõda jätkata on pidevad, kuid tegudeni pole jõutud. Ilma Venemaad oma poolele saamata tõenäoliselt ei jõutagi. Riigil rikkust on, elujärg paraneb... Milleks sellega mingi vaese, mägise piirkonna nimel riskida, millel on vaid emotsionaalne väärtus? Eriti kui vastaseks on rahvas, kes oma eksistentsi nimel on aastatuhandeid sõdinud.

[denis23]

Vene lubas Prantsusmaalt ka kahjud sisse nõuda, kui see Mistraleid ei müü. Huvitav, kuhu kohtusse ta kaevatakse? Või ongi nii, et kui on jõud, pole õigus oluline? Nõuab laevad konnasööjatelt tuumarelvaga ähvardades kätte?

Konnasööjatel endil on ka tuumarelv olemas.

Aga kui Vene arvab, et tal on rohkem ja need mandunud eurooplased ei julge nagunii kasutada?

Ma arvan, et need on arvutanud välja oma aktivate suurust seal, ning nende aktivate suurust nende juures.

[PaganHorde]

Varsti hakkavad aserid vist Karabahhi tagasi vallutama. http://glavnoe.ua/news/n170307 Armeenia toetas Krimmi liitmist, viidates, et Karabahhis oli ka samasugune referendum, ainuke vahe, et Karabahh otsustas jääda iseseisvaks. Ilma vene abita nad Karabahhi hoida ei suuda, veel üks rinne.

Aserbaidžani president Ilham Alijev ütles, et Bakuul on plaanis taastada kontroll Mägi-Karabahhia üle.

http://www.5.ua/svit/item/374562-azerba ... i-karabakh

Ei tea kas see on kokkusattumus et peale Armeenia toetus Venemaale tuli selline jutt. Või tõesti Alijev vaatas et kui putin saab siis saab ka tema. Seega vbl Putini plaan ongi maailm kaosesse lükata.

[trafomees]

Kuidas Ukraina Rahvuskaardi loomisega läheb?

[Jaanus2]

Aserid võivad minna ka ringiga - ärritavad naftaraha abiga Dagestani üles ja kui venelased seal tegelevad, ründavad Karabahhi. Nende moraal on küll kehvem, aga mingi hetk peaks ülekaal relvastuses, mis vahepeal nafta müügist ostetud on, hakkama seda tasakaalustama.

[okupatsioon.com]

Siin minu arust mõnede poolt ületähtsustatakse seda "referendumit". Praktikas oli referendum lihtsalt toimunud sõjalise okupatsiooni vormistamine nii enam-vähem viisakal moel. Putin ilmselt eeldab et keegi tükki Venemaast niimoodi ei okupeeri. Lähiperspektiivis ta selles ilmselt ka ei eksi, pikemalt muidugi ei või teada.

Täiesti nõus. Me kõik saame sellest aru. Läänes saadakse sellest aru, et referendum oli tsirkus. Kogu maailm saab aru ja ei ületähtsusta referendumit. Putja ja venelased ise ka saavad aru.
Samas venelased ei saa sellest aru, sest nad EI TAHA sellest aru saada.
Venelasted usuvad praegu seda, mida nad nii väga tahavad uskuda. See on ju nii ilus nagu muinasjutus. Krimm on Venemaa osa. See lihtsalt peab olema nende arvates õige ja nad ei taha tunnistada, et kaotavad kunagi Krimmi.
Sama situatsioon, kui kaotad näiteks võtmed. Otsid jälle ja jälle ning ei taha endale tunnistada tõde.
Oluline on Putjale siseriiklik toetus. Referendumil on selles muinasjutus kandev osa. Kõige tähtsam osa. Kui enamustele venelastele jõuab kohale referendumi absurdsus, siis kukub kogu muinasjutt kokku.
Putja & Co jaoks on väga tähtis väljastada propagandat, mis on määratud siseriiklikuks tarbimiseks. Kui referendumiga seonduv siseriiklikult naeruvääristatakse, siis see oleks õudusunenägu Putjale.
Kui aga kõrgemale võimule, ehk rahvasale jõuab kohale, et sama võib korduda Venemaal, siis … Koheselt ei juhtu muidugi midagi. Tekivad kahtlused.
Selline kahtlustamine aga laostab venelaste moraali. A la "Miks me ikka sellised sead ukrainlaste vastu olime?"

Selgituseks: Kui Dagestanis korraldatakse referendum ...

Referendumit ei saa korraldada üleöö, nii et õhtul magama minnes on kõik vaikne ja hommikul ärgates juba tulemusi avalikustatakse. Kui keegi tuleb Dagestanis lagedale jutuga "teeks referendumi" siis nendega ilmselt "tegeletakse" 24 tunni jooksul ja järgmisel päeval ei räägi enam keegi referendumist.

Jah. Täiesti nõus selle arvamusega. Kuid pidevalt leidub selliseid "lollakaid", kes tulevad lagedale jutuga "teeks referendumi!" Idee kordub ja kordub. See on pidev peavalu. Kui sellised "lollakad" vangi või hullumajja panna, siis on nad dissidendid. Kui maha tappa, siis muutuvad kangelasteks ja märtriteks. Jama ühesõnaga.

[Jalutu]

Krimmis hõivasid venemeelsed täna kolm Ukraina sõjalaeva ning väidetavalt ähvardasid poolsaarel viibivaid sõdureid.
http://www.postimees.ee/2734794/venemee ... -sojalaeva

[Poti soldat]

See jätaks ikka eriti mageda mulje kui venelased peaks tervelt kätte saama kõik need laevad mis seal blokeeritud on. Kui põgeneda ei õnnestu siis tuleks nad sealsamas meeskondade poolt uputada.

[PaganHorde]

See jätaks ikka eriti mageda mulje kui venelased peaks tervelt kätte saama kõik need laevad mis seal blokeeritud on. Kui põgeneda ei õnnestu siis tuleks nad sealsamas meeskondade poolt uputada.

Ja saavadki, sest lollidelt tulebki kõik ära võtta. Ehk siis mingit vallutus juttu on mõttetu rääkida, kui vastu ei hakata. Hiljem vaatavad need samad laevad neile endile vastu.

[Kulibin]

No kui juba tankide põletamiseks läks ...
Ega neist ole vastuhakkajat. Kahju.