www.militaar.net

Ja tundub, et venelased vähemalt praegu pelgavad olukorda eskaleerida neid teisele poole rahvusvaheliselt tunnustatud Ukraina piire saates.

Caracalla kirjutas: ↑07 Jaan, 2025 2:40

Vihik kirjutas: ↑06 Jaan, 2025 19:48

Caracalla kirjutas: ↑06 Jaan, 2025 15:08

Kui mul oleks nupp mis tapaks ära kõik VFga seotud sõdurid Ukraina pinnal, siis ma vajutaks sellele kohe ja see oleks praegu ainuõige. Tõenäoliselt lõpeks siis ka sõda ja järgmised sõdurid naljalt Ukrainasse ei roniks, kui nende saatus oleks nii ilmselgelt teada. Umbes nagu praegu vene varilaevastikuga juhtuda võib, et kui kapten pannakse vangi, ei kipu järgmised sellist riski enam võtma. Osad siin tõesti ei arva nii, et see oleks õige?

Lihtsalt huvi pärast küsin: "Kuidas suhtute meie sõduritesse, kes Afganistaani ja/või Iraagi sõjas osalesid?"

Mis võrdlused? Kas tõesti arvad, et Eesti saadaks sõdurid osalema vallutus-genotsiidisõtta? Sõda islami džihaadi vastu omab natuke suuremat õigustust, kui brutaalne, imperialistlik vallutussõda demokraatliku Euroopa riigi vastu vastu.

Nõukogude Liidu Afganistaani sõda on vast lähedasem paralleel - kas need eestlased, kes selles osalesid (kusjuures osalemiseks ei pea Afgaani minema, võis ka olla kaudsem logistiline toetus vms.), on nüüd sinu maailmas automaatselt kõik sõjakurjategijad või mitte? Kui on siis mis nendega nüüd siis tegema peaks?

sada kirjutas: ↑07 Jaan, 2025 12:22

Caracalla kirjutas: ↑07 Jaan, 2025 2:40

Vihik kirjutas: ↑06 Jaan, 2025 19:48

Lihtsalt huvi pärast küsin: "Kuidas suhtute meie sõduritesse, kes Afganistaani ja/või Iraagi sõjas osalesid?"

Mis võrdlused? Kas tõesti arvad, et Eesti saadaks sõdurid osalema vallutus-genotsiidisõtta? Sõda islami džihaadi vastu omab natuke suuremat õigustust, kui brutaalne, imperialistlik vallutussõda demokraatliku Euroopa riigi vastu vastu.

Nõukogude Liidu Afganistaani sõda on vast lähedasem paralleel - kas need eestlased, kes selles osalesid (kusjuures osalemiseks ei pea Afgaani minema, võis ka olla kaudsem logistiline toetus vms.), on nüüd sinu maailmas automaatselt kõik sõjakurjategijad või mitte? Kui on siis mis nendega nüüd siis tegema peaks?

Päris karm jutt. Ma kohe ehmatasin... Ma ju kah aastatel 87-89 teenisin oma sundaega peamises NA PVO SV väljaõppekeskuses. Ja justkui kaudselt (või ka otseselt kurat seda teab kelle arvates) ju kah tegelesin PVO operaatorite väljaõppe tagamisega, ja osad neist saadeti otsejoones sinna DRA-sse. Kas ma siis ka nüüd .... oi-oi, ei taha kohe edasi mõelda ega kirjutadagi.

Lõpetage see primitiivne must-valge sildistamine!
See jutt siin läheb niimoodi ära mölaks.

Ma veelkord tuletan meelde, et peame õnne tänama, et kahe vastandliku arusaamisega maailma vaheline piir jookseb praegu Petseri juurest. Oleks see piir mingi skeemiga kuskil läänepool, siis räägitaks ka siinmaal, kuidas ka meie isad, vennad, pojad peavad minema kodumaa eest ja hüvanguks ausasse sõtta alatute kapitalistlike kõrilõikajate vastu ja tehtaks igatsugu mobilisatsioone ja arutataks kuidas põlastusväärseid lääneliidreid sõjakuritegude eest õiglase kohtu ette kõigile näha tirida ... ja samal ajal mataksime "punalippude ja aupaukudega" oma isasid ja poegi ... ja kõrval saadaksime järgmisi Slavjanka saatel pühasse sõtta jne jne.

No ei ole see maailm nii must ja valge, noored mehed, ei ole kahjuks, (või õnneks?) ... juba meie iseendi oma Eesti ajalugu 2MS ajal peaks olema meile seda selgitanud väga konkreetselt ja veenvalt.

kalvis kirjutas: ↑07 Jaan, 2025 7:22 ... II MS Liitlassõdurid vägistasid pea samas mahus saksa naisi (lapsi ja vanureid siiski mitte aga kõik muu kõlbas samamoodi) nagu venelased aga ... süüdi ei mõistetud kedagi. Halvim karistus mis juhtuda võis oli kui naine läks väeosasse - leidis vägistanud sõduri ülesse siis võibolla sai kartsa 3 päeva aga karmim oli see juhus kus siis vormistati lapse issiks.

Vale. Tuhandeid USA, UK ja Prantsuse sõdureid mõisteti süüdi, karistati (kuni hukkamiseni) okupatsiooni ajal korda saadetud sigaduste tõttu. Tõsi, karistuse saamiseks pidid sa ikka eriline töll olema, aga neidki leidus piisavalt. See, et venelased seda ei teinud, on orkide riikliku poliitika tagajärg. Tiblasid karistati ka, aga peaasjalikult varguste pärast, kui ei peetud kinni "ametlikust" saagi jagamise kohustusest või mindi liiga ahneks või oldi muud moodi (poliitiliselt) silma jäänud.

kalvis kirjutas: ↑07 Jaan, 2025 7:22 ... II MS Liitlassõdurid vägistasid pea samas mahus saksa naisi (lapsi ja vanureid siiski mitte aga kõik muu kõlbas samamoodi) nagu venelased aga ... süüdi ei mõistetud kedagi. ...

Akf uurib ise edasi, kuid ainuüksi Oise-Aisne American Cemetery and Memorial-s on üks teistest eraldatud plats, kuhu on maetud 98 sõjakohtu otsusega hukatud USA Armee (maaväe) sõdurit kes olid Euroopa sõjateatril saatnud korda mõrva või vägistamise.
See ei ole ainuke koht ning lisaks oli süüdimõistetuid ka teistes väeliikides.

Head AKF-d
Poleks uskunud , et minu "liberaalne" postitus pakub paljudele ekspertidele huvi ja kõik said oma arvamuse avaldada. Tänud kõigile.
Tuleb tõdeda, et "tugevanärviliste akf-de " moraalne kompass näitab õigesti. Sõjaõigus ja tavaõigus on erinevad , kui mitte teineteist välistavad.

Jakuudi arutelu lõpetaks , sest pole selgust ,kas see UKR kodaniku tapmine UKR-s jõuab üldse kohtusse.

PS: Julgen arvata, et Budanovi Exel tabelis on uus rida xxx ; veerg1 Meta/ Target : Burjaat ; veerg2 kuni veerg 1x täidetud osaliselt; eelviimane veerg sisaldab kirjet /B процесі/ In Pro ja
viimane veerg nimetusega " Bиконано/ Executed" on veel tühi.
_______________________________________________________________

Budanovi exel täitub vene abiga:https://t.me/Sandymustache/20601