Merevägi ja rannakaitse

[Kapten Trumm]

Läbi vene siseveeteede süsteemi nad ei mahu, liiga suur süvis (6,2 m pealveeasendis).

Väidavad, et aatomiallveelaev "Leninski komsomol" toodi läbi Valge mere kanali Kroonlinna.
Kasutati selleks projekti 22570 ujuvdokki (natuke lõiguti enne ka allveelaeva).

Konks vist ongi selle ujuvdoki madalas süvises (võib aru saada, et 2,67 m).
https://russianships.info/eng/support/project_22570.htm
See dokk tuleb ju samast tehasest, mis need Buyanid, seega peab ta ka sama teed sõitma (tehas ei asu mere ääres üldse). Õnneks paistab 1 ühik ainult.

Vähemalt üks aatomiallveelaev paraadil käis küll läbi Taani väina, siin foorumis ka räägiti, kuna see sõitis mingi merepuksiiri saatel pealvee asendis (ju vist kardeti merel ära lagunemist, taolise eskordiga sõitis viimati lennukikandja Kuzja).

[mart2]

... Vähemalt üks aatomiallveelaev paraadil käis küll läbi Taani väina, siin foorumis ka räägiti, kuna see sõitis mingi merepuksiiri saatel pealvee asendis (ju vist kardeti merel ära lagunemist, taolise eskordiga sõitis viimati lennukikandja Kuzja).

Minu mäletamist mööda on see rahvusvaheliselt kokku lepitud, et läbi Taani väina peab tavatingimustes allveelaev sõitma veepeal. Sõjaaja kohta ei tea...
Samasugune kohustus olevat ka Bosphoruse kohta.

Eks akf URR teab paremini.

[URR]

Ei pea vee peal sõitma, aga sel pole ka tähtsust, sest nii suur allveelaev sealt niikuinii märkamatult läbi ei pääseks. Sama kehtib kogu Läänemere kohta. Vee peal on ohutum, pole karta, et keegi kogemata (jutumärkidega või ilma) otsa sõidab. Võibolla on vastasel (st meil) nii ka raskem allveelaeva signatuuri tundma õppida, sest see tegutseb ebaloomulikul moel.
Neil on üle- ja õppesõitudel alati pukserid või muud abilaevad kaasas. Kui ookeanile oeratsioonile ja peitu lähevad, siis ei ole.

[mart2]

Vaatasin ringi -
1) Taani väinades (Taani territoriaalveed) tohivad allveelaevad liikuda ainult vee peal, päeva ajal ja lipu lehvides. Öresundis on see soovituslik, kuna on kahe riigi "ühisosa".
2) Bosphoruses tohivad läbida ainult eelnevalt Türgiga kooskõlastatult ja samuti vee peal, kuid sügavus annab võimaluse teha seda vee all ja kaubalaevade varjus, mida on NLiit ja Venemaa ka mõned korrad teinud (tagantjärele selgunud).

Allikaks

[KasinMasin]

Jüri Saska intervjuu Meretunnis.
https://kuku.pleier.ee/podcast/meretund/180801
Transkribeeritud:
https://pastebin.com/z3Gh1f2r

[Tommi]

Kas keegi on üldse näinud mingeid pilte sellest Blue Speari raketisüsteemist Eestis? Pidi juba aasta algusest siinmail olema.

[TTA]

Kas keegi on üldse näinud mingeid pilte sellest Blue Speari raketisüsteemist Eestis? Pidi juba aasta algusest siinmail olema.

Aga miks peaks neid vastasele väga olulisi sihtmärke demonstreerima kõigile? Vb on võetud vastu otsus, et ei tehta meediatööd nende suunal?

[Martin Herem]

Vb on võetud vastu otsus, et ei tehta meediatööd nende suunal?

Las teatakse, et on olemas.
Ajateenijad ja tegevväelased harjutavad sellega.
Rohkem pole vaja teada.

[Tommi]

Sellisel juhul on tegu kõrvalekaldega senisest tavast, kus kõike eksponeeritakse meedias üsna laialt. Natuke teeb rahutuks, eriti, kuna tegemist on uue ja ka maailma mõistes tundmatu süsteemiga. Ühest küljest paeluv, teiselt täielik põrsas kotis. Aga noh, kui on olemas ja kõik on korras, siis on hästi. Peaasi, et tegu pole laevatõrje MAPATS-iga.

[maksipoiss]

Peaasi, et tegu pole laevatõrje MAPATS-iga.

Võib vabalt osutuda, kui meie välismin ÜRO-s Iisraeli kottimist jätkab

[mongol]

Sellisel juhul on tegu kõrvalekaldega senisest tavast, kus kõike eksponeeritakse meedias üsna laialt. Natuke teeb rahutuks, eriti, kuna tegemist on uue ja ka maailma mõistes tundmatu süsteemiga. Ühest küljest paeluv, teiselt täielik põrsas kotis. Aga noh, kui on olemas ja kõik on korras, siis on hästi. Peaasi, et tegu pole laevatõrje MAPATS-iga.

Just, tegu on tundmatu asjaga. Las venelane majandab luurega ja proovib aru saada, misuke see üldse välja näeb, selle käigus vast mõni viienda kolonni tondu ikka kinni kukub. Veel parem, kui kuuli saaks.
Kui Herem ütleb, et on kohal ja on okei, siis see on neid harvu juhuseid, kus ei pea väga muretsema.

[Kriku]

Keegi võiks vahel ikka mingeid konteinereid vedada ühest kohast teise, oleks fotograafiahuvilistel rohkem mõistatamist .

[Martin Herem]

Soomlastel on põhimõtteliselt sama süsteem. Kas keegi on seda näinud? Mina muuseas olen aga mitte ajakirjanduses.
Meil on esimesed ajateenijadki selle süsteemi peale väljaõpetatud ja reservi läinud.

MAPATS ei olnud nii vilets relv nagu sellest räägitakse. Küll aga ei osanud meie seda kasutada ja ei osanud õigetes tingimustes hoida. Pärast meie ebaõnnestunud laske, tulid juudi instruktorid siia ja lasid nagu kulda. Küll aga viitasid nad meie hoiutingimuste mittevastavusele, osade rakettide riknemisele ja meie kasutusoskuste puudulikkusele. Piinlik lugu.
MAPATS peaks olema põhimõtteliselt Iisraeli TOW. TOW on aga tänaseni USA üksustel kasutuses.

[Kapten Trumm]

Toona, kui Mapats loodi, oli TOW veel juhtmeid mööda lendav, analoogselt Milaniga. Mingi alus kriitikal võib olla selles, et toonased algelised kompaktsed laserjuhitavad relvad kippusid liigselt "laperdama" ja väljuma "silma" vaateulatusest. Iisrael seda ise ei kasutanud (eelistati USA TOW-d), mis räägib ka midagi.

Täna muidugi on TOW juba ilma juhtmeta, aga originaalis oli juhtmega, lühend TOW tähendas Tube launced, Optically tracked, Wire guided.

Raskematel TT raketidel on nt Soome rannakaitses oma koht - asendavad seal rannakaitse kahurväge. Muidugi Spike-ER on natuke ägedam, läbi raketi "silma" näeb operaator, kuhu rakett lendab ja sedasi saab tabada aluste nõrku kohti (muidu TT lõhkejõud on laevale tõsise kahju tekitamiseks nadi).

[Kapten Trumm]

Sellisel juhul on tegu kõrvalekaldega senisest tavast, kus kõike eksponeeritakse meedias üsna laialt. Natuke teeb rahutuks, eriti, kuna tegemist on uue ja ka maailma mõistes tundmatu süsteemiga. Ühest küljest paeluv, teiselt täielik põrsas kotis. Aga noh, kui on olemas ja kõik on korras, siis on hästi. Peaasi, et tegu pole laevatõrje MAPATS-iga.

Tegemist on Gabriel Mk 5 Kagu-Aasias toodetava versiooniga. Gabriel on kasutusel täna Soome Hamina raketikaatritel. Miks meie ei ostnud otse Iisraelist, ei oska öelda.

Gabriel on üks suurema lahingukogemusega läänemaailma (Iisrael kuulub ka nagu sinna) laevatõrjerakette.