Kataloonia iseseisvusreferendum, muud Hispaania separatistid

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Vasta
an2
Liige
Postitusi: 2156
Liitunud: 04 Dets, 2020 9:25
Asukoht: Tartumaa
Kontakt:

Re: Kataloonia iseseisvusreferendum, muud Hispaania separatistid

Postitus Postitas an2 »

Kriku kirjutas: 10 Nov, 2023 14:50
an2 kirjutas: 10 Nov, 2023 14:47Kuskil peab iseseisvumisel ikka mõistlik piir ka olema.
:scratch:

Ja akf teisest Euroopa otsast teab muidugi öelda, kus see neil olema peaks?

Meile omal ajal räägiti ka mõnikord, et võtke ikka liiduleping, mis te jamate...
NSVLi võrdlus ei päde. Me olime vanglas ja tahtsime välja.
Kunagi jalgapalli EMi ajal olin Barcelonas ja küsisin Kolumbuse kuju liftipoisilt, et kes võidab Veremaa-Hispaania mängu. Ma ise pakkusin, et sõprus. Tuli kiire vastus, et Veremaa.
Viimase mäsu ajal olin ka Barcelonas ja peab tõdema, et nad olid täiesti lollakad. Peksid oma linna segi. Prügikasti kustutama läinud kohvikuomanik peksti oimetuks. Tõenäoliselt olid märatsejad hoopis mujalt tulnud ja ei omanud mingit poliitilist agendat aga poliitikud väitsid, et see on rahva tuline poolehoid eraldumisele.
Võtku eeskuju šotlastest. Hispaania organiseerib kõigi soovijate poolt kontrollitava ametliku referendumi ja jääb nii nagu otsustatakse. Järgmist võib korraldada alles 50 aasta pärast. Praegu tehti nii, et Pudgemont korraldas enda kontrollitud referendumi, millel osales 43% hääleõiguslikest valijatest, kellest 90% hääletasid lahkulöömise poolt. OK, aga kvoorumit ju koos polnud. See oleks sama, kui REF teeks referendumi Veremaaga liitumise poolt ja hääletamas käiksid ainult REFi valijad ja siis tehakse sellest lõplikud järeldused. Muide, selle ettepaneku tegija on praegu vist justiitsminister.
Kanadas Quebecki osariigis oli sama suundumus, läheme ära. Oleme rikkad ja saame ise hakkama. Tehti referendum, napilt võitis JÄÄME ning praegu on asi maha rahunenud.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 43108
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kataloonia iseseisvusreferendum, muud Hispaania separatistid

Postitus Postitas Kriku »

an2 kirjutas: 10 Nov, 2023 17:08Võtku eeskuju šotlastest. Hispaania organiseerib kõigi soovijate poolt kontrollitava ametliku referendumi ja jääb nii nagu otsustatakse.
Hispaania on referendumi välistanud. Kataloonia tegi referendumi, aga Hispaania jooksis sellest märulipolitseiga üle. Selles ongi kogu probleem. Natuke võiks ikka teemaga kursis olla, kui postitada.
an2
Liige
Postitusi: 2156
Liitunud: 04 Dets, 2020 9:25
Asukoht: Tartumaa
Kontakt:

Re: Kataloonia iseseisvusreferendum, muud Hispaania separatistid

Postitus Postitas an2 »

Kriku kirjutas: 10 Nov, 2023 17:29
an2 kirjutas: 10 Nov, 2023 17:08Võtku eeskuju šotlastest. Hispaania organiseerib kõigi soovijate poolt kontrollitava ametliku referendumi ja jääb nii nagu otsustatakse.
Hispaania on referendumi välistanud. Kataloonia tegi referendumi, aga Hispaania jooksis sellest märulipolitseiga üle. Selles ongi kogu probleem. Natuke võiks ikka teemaga kursis olla, kui postitada.
Olen kursis. Politsei tegevus oli viga aga samas oli viga ka referendumi korraldamine. Jälle viide šotlastele. Pigem natuke oodata aga mitte minna vägivaldseks, mis tõmbab rahvusvahelisel tasemel nende renomee alla. Ja nad ei saa ise hakkama, viide küll ammune aga siiski:
https://english.elpais.com/elpais/2014/ ... 22716.html

Tenerife omavalitsus on sama moodi silmini võlgades. Anna aga kontroll ära ja kohalikud poliitikud laenavad võimul püsimiseks raha kogu Universumist.
Pigem lõpetame, see ei vii kuhugi. Vaated on liiga erinevad.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 43108
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kataloonia iseseisvusreferendum, muud Hispaania separatistid

Postitus Postitas Kriku »

an2 kirjutas: 10 Nov, 2023 20:14
Kriku kirjutas: 10 Nov, 2023 17:29
an2 kirjutas: 10 Nov, 2023 17:08Võtku eeskuju šotlastest. Hispaania organiseerib kõigi soovijate poolt kontrollitava ametliku referendumi ja jääb nii nagu otsustatakse.
Hispaania on referendumi välistanud. Kataloonia tegi referendumi, aga Hispaania jooksis sellest märulipolitseiga üle. Selles ongi kogu probleem. Natuke võiks ikka teemaga kursis olla, kui postitada.
Olen kursis. Politsei tegevus oli viga aga samas oli viga ka referendumi korraldamine. Jälle viide šotlastele. Pigem natuke oodata aga mitte minna vägivaldseks, mis tõmbab rahvusvahelisel tasemel nende renomee alla.
Vägivaldseks läks Hispaania keskvalitsus. Madridile võiks eeskujuks tuua Londonit, mitte Barcelonale Edinburgh'd.
an2
Liige
Postitusi: 2156
Liitunud: 04 Dets, 2020 9:25
Asukoht: Tartumaa
Kontakt:

Re: Kataloonia iseseisvusreferendum, muud Hispaania separatistid

Postitus Postitas an2 »

Kriku kirjutas: 10 Nov, 2023 20:25
an2 kirjutas: 10 Nov, 2023 20:14
Kriku kirjutas: 10 Nov, 2023 17:29 Hispaania on referendumi välistanud. Kataloonia tegi referendumi, aga Hispaania jooksis sellest märulipolitseiga üle. Selles ongi kogu probleem. Natuke võiks ikka teemaga kursis olla, kui postitada.
Olen kursis. Politsei tegevus oli viga aga samas oli viga ka referendumi korraldamine. Jälle viide šotlastele. Pigem natuke oodata aga mitte minna vägivaldseks, mis tõmbab rahvusvahelisel tasemel nende renomee alla.
Vägivaldseks läks Hispaania keskvalitsus. Madridile võiks eeskujuks tuua Londonit, mitte Barcelonale Edinburgh'd.
Kuidas see oli läbi viidud? Viitan jälle, nagu ka sa ise, šotlastele. Mingi tegelene tuleb ja viib läbi referendumi. Mida peab keskvalitsus siis tegema.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 43108
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kataloonia iseseisvusreferendum, muud Hispaania separatistid

Postitus Postitas Kriku »

an2 kirjutas: 10 Nov, 2023 21:06Mingi tegelene tuleb ja viib läbi referendumi.
Vale. Selle kohta oli Kataloonia parlamendi otsus.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23392
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Kataloonia iseseisvusreferendum, muud Hispaania separatistid

Postitus Postitas ruger »

Saksa kantsler ja Hispaania peaminister on Malagas kinni hoones, mis ümbritsetud protestijatega

Chancellor Olaf Scholz & Spanish PM Pedro Sanchez have been trapped in a building in Malaga by a large crowd of anti-separatist protesters spearheaded by @revuelta_es
The German Chancellor’s security detail is trying to figure out a way to get him out of the building
https://twitter.com/visegrad24/status/1 ... 6515727785
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23392
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Kataloonia iseseisvusreferendum, muud Hispaania separatistid

Postitus Postitas ruger »

Hispaanias protestitakse edasi valitsuse vastu, politsei annab nuia meeleavaldajatele
https://twitter.com/RadioGenoa/status/1 ... 6521385011
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Getorix
Liige
Postitusi: 278
Liitunud: 18 Dets, 2021 21:36
Kontakt:

Re: Kataloonia iseseisvusreferendum, muud Hispaania separatistid

Postitus Postitas Getorix »

Kriku kirjutas: 10 Nov, 2023 14:50
an2 kirjutas: 10 Nov, 2023 14:47Kuskil peab iseseisvumisel ikka mõistlik piir ka olema.
:scratch:

Ja akf teisest Euroopa otsast teab muidugi öelda, kus see neil olema peaks?

Meile omal ajal räägiti ka mõnikord, et võtke ikka liiduleping, mis te jamate...
Katalaanid nüüd küll niivõrd eraldi rahvus pole, et siin mingi Venemaa järjekordse anastamisega võrrelda. Ka majaduslikult suuresti seotud. Rahvastik jaguneb laiali löömise küsimuses pigem kaheks. Teisalt on autonoomia juba nii suur, et pm teevadki ise.
Pigem võrreldav, kui a la võrokad ja setud otsustaks oma asja teha, kui nende rahvaarv oleks sama suhtarvuga. Kuskilt maalt tuleb lollustele piir panna.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 43108
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kataloonia iseseisvusreferendum, muud Hispaania separatistid

Postitus Postitas Kriku »

Getorix kirjutas: 16 Nov, 2023 23:06Katalaanid nüüd küll niivõrd eraldi rahvus pole, et siin mingi Venemaa järjekordse anastamisega võrrelda.
Võrreldes kellega? Meiega? Ukrainlastega...?

Jällegi, siin Läänemere idakaldal teatakse kõige paremini, kellel on Vahemere ääres oma riiki vaja ja kellel mitte?
Qwerty226
Liige
Postitusi: 778
Liitunud: 31 Mai, 2022 11:37
Kontakt:

Re: Kataloonia iseseisvusreferendum, muud Hispaania separatistid

Postitus Postitas Qwerty226 »

Veidike OT, aga katalaani keel on rohkem sarnane prantsuse keele, kui hispaania keelega. Pigem sobiks võrdluseks Eesti-Soome, mitte Eesti-Võro.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 43108
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kataloonia iseseisvusreferendum, muud Hispaania separatistid

Postitus Postitas Kriku »

Ma ei saa aru, kuidas see kõik üldse asjasse puutub. Iirlased on näiteks peaaegu kõik keeleliselt assimilleerunud. Austrias räägitakse mingit saksa keele murret. Jne.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23392
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Kataloonia iseseisvusreferendum, muud Hispaania separatistid

Postitus Postitas ruger »

Madridis oli tänavatel üle miljoni inimese, et protestida valitsuse otsuse vastu, anda Kataloonia separatistidele amnestia, saades need vastutasuks valitsusse.

More than 1 million people have gathered in Madrid to protest against PM Sanchez decision to issue and amnesty to the separatist and form a government with their help

Things are boiling in Spain and international media completely ignores it
https://twitter.com/visegrad24/status/1 ... 0140394585
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
an2
Liige
Postitusi: 2156
Liitunud: 04 Dets, 2020 9:25
Asukoht: Tartumaa
Kontakt:

Re: Kataloonia iseseisvusreferendum, muud Hispaania separatistid

Postitus Postitas an2 »

Kriku kirjutas: 17 Nov, 2023 8:18
Getorix kirjutas: 16 Nov, 2023 23:06Katalaanid nüüd küll niivõrd eraldi rahvus pole, et siin mingi Venemaa järjekordse anastamisega võrrelda.
Võrreldes kellega? Meiega? Ukrainlastega...?

Jällegi, siin Läänemere idakaldal teatakse kõige paremini, kellel on Vahemere ääres oma riiki vaja ja kellel mitte?
No siin Läänemere idakaldal on üks aeg ajalt eksisteeriv kuningriik. Nemad võiksid ka kuulutada ennast iseseisvaks. Põhiline eksporiartikkel oleks hansa baasil segatud biokütus. Nagu Kriku teab, siis nemad räägivad veel ürgsemat eesti algekeelt, kui võrokad, eks ka ennast upitavad.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 43108
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kataloonia iseseisvusreferendum, muud Hispaania separatistid

Postitus Postitas Kriku »

Palun teema juurde tagasi.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: kangelaspioneer ja 2 külalist