Mürskude tootmisest

[ahto42]

Vaevalt seal taolisi spetsiaalseid sepistus või stantsimis pinke on millega kuumaks aetud toorikule vastav mürsu laadne vorm anda ega siis keegi ju tänapäeval toorikust mürsku välja treima ei hakka, treimine on seal pigem lõppviimistlus enne poleerimist ja värvimist.

Väidetav Metec'i üks kolimise põhjustest on, et kui stants töötab, siis paarsada meetrit eemal 5korruselistes majades serviis koliseb kappides. Seade tõsteti paika pmst esimese asjana, kui vundament valmis. Stantsi jalad pidid ka päris sügaval maa sees olema.
Neid kohti on veel, kus oma valukoda ja stats.
St et tootmisvõimekuse taha meil ei jääks, peaasi, et tooret ja püssirohtu jätkuks.

[Kapten Trumm]

https://en.wikipedia.org/wiki/Willow_Run

Ford ehitas peale Roosevelti poolset rahapaki näitamist kahe aastaga lennukitehase, mis tootis ühe raskepommitaja tunnis, 24 tükki ööpäevas.
Selline tootmistempo oli mujal täiesti ulmeline, seda enam tänapäeva kontekstis. Tohutu tootmiskompleks.

Aga rõhk on sõnadel "Roosevelt näitas Fordile rahapakki". See osa on läänes enamasti poliitikutel tegemata, küll töösturid asjad tehtud saavad.

See on toodud piltliku näitena hädaldamise juurde "pole püssirohtu" ja "pole seda ja toda". Sõda käib juba kolmandat aastat. See, kui Euroopas pole lõhkeaine tehast ning loodetakse Hiina pole, on ohtlik kombinatsioon. Miks arvatakse, et kui asi kisub Moskvaga sõjaks, siis Xin kõike annab meile?

Juurprobleem on jätkuvalt selles, et pole selgesõnalist, suuremahulist ja pikaajalist tellimust, küll need Willow Runi taolised asjad ka tekivad, kui eelpool olevad eeldused oleks täidetud.

[kmeesk]

Kui pole püssirohtu, siis see on hea meede sõja lõpetamise suunas. Ramsteini grupi skp on ikka korralikult üle venemaa skp-st. Kui rammsteini grupi omad ajaksid hindu üles peab see asi hakkama mingi hetk pärssima venemaa võimekust mürske toota, kuna pole piisavalt püssirohtu. Tundub, et lääs pole teise maailmasõja aegsest ajaloost õppinud, et selline liiga ettevaatlik tagasihoidlik poliitika tollal lõppes sellega, et igaüks sai kaabak riikidelt ükshaaval oma keretäie kätte.
Läänel tuleks aru saada, et valida on kas ohverdada natuke heaolu või ootame taas, et juhtuks Prantsusmaa okupeerimine, Suurbritannia massiline pommitamine, Pearl Harbor, mis tõid kaasa neile riikidele tohutud laibakuhjad.

Läänele selgeks teha, et tahad rahu, siis valmistu sõjaks, sest see on ainus meede, mis agressorit heidutab, et keegi ei soovi hambuni relvastunud vaenlast rünnata. See on kallis aga siiski odav võrreldes sellega, kui tuleb asju hakata uuesti üles ehitama.

[sg01]

Näiteks Orica Eesti OÜ on Sirgalas seitsmepäevase töönädala korral suuteline aastas tootma 24 000 tonni lõhkeainet.
TNT-d ja muud taolist ollakse ka väidetavalt suutelised tootma aga peamine probleem seisnevat selles, et need meie poliitikud väristavad jalga.

[sg01]

Väidetav Metec'i üks kolimise põhjustest on, et kui stants töötab, siis paarsada meetrit eemal 5korruselistes majades serviis koliseb kappides. Seade tõsteti paika pmst esimese asjana, kui vundament valmis. Stantsi jalad pidid ka päris sügaval maa sees olema.
Neid kohti on veel, kus oma valukoda ja stats.
St et tootmisvõimekuse taha meil ei jääks, peaasi, et tooret ja püssirohtu jätkuks.

Serviis võib ju kappides koliseda aga sellest ei pruugi alati piisata. 155 mm. mürskude sepistamiseks läheks vaja näiteks 1250 tonnist stantspressi, lisaks veel vastavaid spetsiaalseid stantse, matriitseid. Oled sa kindel, et kasvõi sellel samusel Metec'il on see 1250 tonnine stantspress ikka olemas? Enamasti on see stantsimise protsess tänapäeval veel robotiseeritud. Kui nüüd sellist asja peaks hakkama veel tükitööna käsitsi tegema siis mis see päevane tootlikus seal oleks? Mingisugusest tõsiseltvõetavast masstootmisest poleks nähtavasti põhjust rääkida. Sügavalt kahtlen, et kusagil tööstuspargis meil taolise võimekusega robotiseeritud stantsimisliin hetke seisuga olemas on.
https://youtu.be/kRiIepo4f_o?si=FK2nS5dQxLh3yGZS

[ahto42]

Täpseid numbreid ei tea, aga 1000t kuulujuttude najal peaks küll olema, saan täpsustada.
Nagu siin videos räägib, et erinev moon vajab erinevat tootmismetoodikat.
https://www.youtube.com/watch?v=RAi_iUq_8rw

[Kapten Trumm]

Ramsteini grupi skp on ikka korralikult üle venemaa skp-st.

Ega SKP sõdi, sõdivad inimesed ja armeed.
Sellest üleolekust on vähe kasu, kui see ei transleeru kuidagi pikaajaliseks sõjaks vajalikeks varudeks, relvastuseks ja kõigepealt - võitlustahteks. Need 1250 tonnised pressid ja asjad oleks täna töötamas, kui õigel ajal oleks tellimus antud, mitte loodetud, et olukord laheneb kuidagi iseenesest.

Rheinmetall aga, kellel pole 30a korralikku moonatellimust olnud, on vastavad seadmed ammuilma rahaks teinud ja Bundeswehri tellimusi teeb rohkem põlve otsas ja rohkema käsitööga - mis muudab tükihinna kalliks, kuid sobitub paremini praeguse poliitilise tahtega (ei ole vaja riskida megaseadmete ostuga, kui tulevik pole selge).

[Madis Reivik]

Natuke on segi läinud stantsimine ja pressimine.
Stantsimist tehakse ekstsentrikpressiga, töökäik on väga lühike (mõni sentimeeter). Nt mootoriplekke stantsitakse.
Linkidel on aga hüdropressid, protsessi nimi oleks vist kuumvormimine.

1000t hüdropress ei ole eriline teadus. Mõned 500mm diam silindrid ja korralik raam ja ongi valmis.
Vormid pole ka midagi erilist, natuke treimist-freesimist-karastamist ja lihvimist ja hakkame pihta.
1000t stants on natuke keerulisem ehitada.

Kättevõtmise asi, ei miskit erilist.

[gorilla]

Selle 1000t pressi võite endale sisse istuda.

Võiks olla elementaarset viisakust, enne kiirete näpukeste vooru, ennast asjadega kurssi viia. Eriti anno 2022 foorumisse tekkinud härrad.

Denel (mis on Rheinmetalli koostöö partner) tehase demo 155mm DM121 tekitamisest:

https://youtu.be/RAi_iUq_8rw?si=23y4niFAAyX-UWCA&t=125



Sealt on meitele midagi pudenemas ka:

https://www.rheinmetall.com/en/media/ne ... ammunition

Deliveries are to begin at the start of 2025. The primary purchaser will be the Federal Republic of Germany, which will provide part of the supplies to the Ukraine. Additionally, the partner countries of the Netherlands, Estonia and Denmark are also participating in the order.

155mm ERFB-BB on veel suurusjärk keerulisem valmis nikerdada (tiivakesed ja värki..).

[_dumbuser_]

Selle 1000t pressi võite endale sisse istuda.

Võiks olla elementaarset viisakust, enne kiirete näpukeste vooru, ennast asjadega kurssi viia. Eriti anno 2022 foorumisse tekkinud härrad.

Denel (mis on Rheinmetalli koostöö partner) tehase demo 155mm DM121 tekitamisest:

https://youtu.be/RAi_iUq_8rw?si=23y4niFAAyX-UWCA&t=125

Ilmselgelt on see ainuke võimalik lahendus ja kõik kes vastupidist väidavad on lollakad ...

[gorilla]

Oi kui tore, astusin saba peale.

Naisterahvad enam mürske käsitsi ei trei - 1917 oli 203mm mürsu tekitamine 22 ja pool minutit..

https://youtu.be/wkqN4AEZVT4?si=fNatki7hjKQLJHHd&t=2

Aga selle 1917 a. video põhjal 1000t tonnine press ei olnud neil see kõikse olulisem instrument, tuhat vabandust proffide ees..

https://youtu.be/0IgHwYkZ91s?si=DmnXr11N824b1N3s&t=674

[Madis Reivik]

https://www.youtube.com/watch?v=kRiIepo4f_o

Loll pole mitte see kes ei tea vaid see kes on seisukohal et pole vajagi teada.
Nii et ära mölise, tutvu internetis leiduva infoga.

[ahto42]

Aga siit ei loe ma kusagilt välja, et kui võimas press on?

[maksipoiss]

Võrreldes Trolli lingitud meetodiga tundub sebimist tunduvalt rohkem olevat.

[sg01]

Aga siit ei loe ma kusagilt välja, et kui võimas press on?

Rheinmetall nt. kasutab Austraalias 1250 tonnist pressi, arvatavasti ajaks ka see 1000 tonnine press asja ära.

Aga selle 1917 a. video põhjal 1000t tonnine press ei olnud neil see kõikse olulisem instrument, tuhat vabandust proffide ees..

Lähme siis 2024. aastal 155mm. mürskude tootmisel uuesti 1917. aastal kasutatud töövõtete, standardite ja tööpinkide juurde tagasi?