Mürskude tootmisest

[nimetu]

Denel (mis on Rheinmetalli koostöö partner) tehase demo 155mm DM121 tekitamisest:

Tootlikkus on kindlasti väiksem kui vormidega sepistades, aga kasutatakse ilmselt selle meetodi paindlikkuse tõttu. Tehase ümberhäälestamine ja teistsuguse moona valmistamine sisuliselt ainult programmi vahetamise küsimus (no ok, tegelikkuses veidi keerulisem). Kui mingit konkreetset moona vaja massiliselt toota, siis sepistamine pigem eelistatud.

[Jura]

Texases avati mai lõpus uus mürsutehas tulevase (2025 lõpp) tootmisvõimekusega 100k mürsku ühe kuu jooksul.

https://www.youtube.com/watch?v=jfz5eSriZpA
https://www.nytimes.com/2024/05/29/us/p ... ussia.html

Sama asi natuke teisest vaatenurgast
https://nordicmonitor.com/2024/03/ankar ... th-the-us/
Ehk siis Ankara läheb mööda EU blokaadist Türgi mürskude Ukrainasse tarnimise osas USA kaudu.

[Kilo Tango]

...
Ehk siis Ankara läheb mööda EU blokaadist Türgi mürskude Ukrainasse tarnimise osas USA kaudu.

Siin on ajakirjanik jälle "entusiasmi" näidanud pealkirja kirjutamisel. Keegi ei blokeeri Türgi moona saatmist Ukrainasse. Lihtsalt mõned liikmesriigid (Kreeka, Küprus ja Prantsusmaa) ei olnud nõus, et EU hangib Türgi moona Ukraina jaoks. Türgi ise võib saata oma moona iga kell Ukrainasse nii palju kui tahab ja Ukraina jõuab vastu võtta.

[sg01]

Kui Kreeka, Küpros ja Prantsusmaa sooviks Ukrainat aidata siis see ei peaks olema üldse mingi teema, kellelt Euroopa Liit need mürsud Ukrainale ostab.
Näitab ilmekalt jälle seda, et mürskude kriis ja defitsiit on Ukrainale kunstlikult tekitatud. Mis sest, et Ukrainal mürske ei ole ja nad rindel maha surevad aga vot kolmandatelt riikidelt me neid Ukrainale ostma ei hakka.

[Kilo Tango]

Kui Kreeka, Küpros ja Prantsusmaa sooviks Ukrainat aidata siis see ei peaks olema üldse mingi teema, kellelt Euroopa Liit need mürsud Ukrainale ostab.
...

Kreekast ja Küprosest saaks ma ajaloolistel põhjustel isegi aru, aga miks prantslased selles potis on, jääb mulle selgusetuks.
Mürskude defitsiit ei ole kunstlikult tekitatud. Lihtsalt kogu selle moonatootmise ja hankimise ümber käib mingi arusaamatu kammaijaa. Samas saab alati ka öelda, et Ukraina oleks pidanud ise paremini valmistuma ja kuna teati, et sõda tuleb, mürsutootmisele juba varem suurema hoo sisse andma.

[kaur3]

Pikk lugu Euroopa mürsutootmise mahtudest, mis on graafikust maas.
https://www.rferl.org/a/ukraine-weapons ... 25300.html

[gorilla]

Texases avati mai lõpus uus mürsutehas tulevase (2025 lõpp) tootmisvõimekusega 100k mürsku ühe kuu jooksul.

https://www.youtube.com/watch?v=jfz5eSriZpA
https://www.nytimes.com/2024/05/29/us/p ... ussia.html

gorilla
Et siis Türk hakkab USA pinnal tootma 155mm mürske täpselt sama tehnoloogiaga nagu Denel/Rheinmetall ..

Trugivad silindrist välja ( aksf. Youtube video- 0.38)

P.S eelnevatele minuga seotud postitustele vastuseks,

mina pole Militaar.net foorumis kedagi ''lolliks'' nimetand, olete teite seal kus oma asjdega olete..

-aksf. Jura pole oma tegevusega seotud-

[gorilla]

Denel (mis on Rheinmetalli koostöö partner) tehase demo 155mm DM121 tekitamisest:

Tootlikkus on kindlasti väiksem kui vormidega sepistades, aga kasutatakse ilmselt selle meetodi paindlikkuse tõttu. Tehase ümberhäälestamine ja teistsuguse moona valmistamine sisuliselt ainult programmi vahetamise küsimus (no ok, tegelikkuses veidi keerulisem). Kui mingit konkreetset moona vaja massiliselt toota, siis sepistamine pigem eelistatud.

Ma arvan, et siin on pigem küsimus mida saada tahetakse.

Põhja-Koreal ja VF on teooria ''mida rohkem seada uhkem''. Mingitel riikidel on teooria ''esimese lasuga, võib-olla teisega''

The South African G6 built by Denel scored the longest shot in those tests, firing to a range of 76 km, the longest shot ever scored by a 155mm cannon.

https://defense-update.com/20191127_lon ... llery.html

Sinni-vinni plärts juhhei sa ei tee mürsku mis lendab täpselt 80km peale oma oma 1250t pressiga.

[Madis Reivik]

Jube tore et sa arvad aga tutvu natukenegi tehnoloogiaga.

Üks asi on tooriku valmistamine, teine on selle täpseks treimine jms.

[gorilla]

Jube tore et sa arvad aga tutvu natukenegi tehnoloogiaga.

Üks asi on tooriku valmistamine, teine on selle täpseks treimine jms.

Sa ikka saad aru et toorik on kõige labasem asi selle projekti juures?
Sa ikka saad midagi aru palgakulust ja CNC pingi terade amortisatsioonist?

Toorikut võib vabalt valada kui isu on. VF teeb isegi tankide torne valades...

Meie ''võimsate'' metallitöötlemise võimaluste ja analooge mitteomavate energiahindadega regioonis,
võiks sellise 200x200x300 terasest tala või 155x500x10mm HF-1* silindri Hiinast venemaalt või valgevenest sisse osta..

Lenin midagi väitis nöörist, millega kapitaliste puuakse, seda trikki saab kommudele ka teha.

Tükk terast pole minu teda ''strateegiline kaup'' samal ajal kui vana ossikas tassib sadu tuhandeid tonne sealt ära..

https://news.err.ee/1609236714/oleg-oss ... -of-russia


*MIL-S-50783, MILITARY SPECIFICATION: STEEL ALLOY, SPECIAL PURPOSE FOR AMMUNITION COMPONENTS (HF-1) (20 SEP 1973)

[vanahalb]

Kui Kreeka, Küpros ja Prantsusmaa sooviks Ukrainat aidata siis see ei peaks olema üldse mingi teema, kellelt Euroopa Liit need mürsud Ukrainale ostab.
...

Kreekast ja Küprosest saaks ma ajaloolistel põhjustel isegi aru, aga miks prantslased selles potis on, jääb mulle selgusetuks.
Mürskude defitsiit ei ole kunstlikult tekitatud. Lihtsalt kogu selle moonatootmise ja hankimise ümber käib mingi arusaamatu kammaijaa. Samas saab alati ka öelda, et Ukraina oleks pidanud ise paremini valmistuma ja kuna teati, et sõda tuleb, mürsutootmisele juba varem suurema hoo sisse andma.

On küll teema. Kogu kammaijaa käib selle ümber et kellel on õigus sõja pealt teenida. Mürsud või ükskõik milline muu kraam maksab raha mille keegi endale saab. Prantsusmaa arvates peaks tootmine toimuma Prantsusmaal või vähemal Euroopa Liidus. Sultani nuumamine on mõttetu.
Sellega seonduvalt - ma ei saa endiselt pidada riigiks moodustist mis oma tarbeks isegi padruneid ei suuda toota.

[Madis Reivik]

Gorilla, mul pole energiat võitleva lollusega võidelda.

Kui sa ei saa aru mis on valamise, sepistamise ja pressimise vahe siis võiks vähemalt vait olla. CNC terade amortisatsioon on kah äge termin, sa hoo pealt leiutasid vist.

Jäägu sulle sinu talumehetarkus.

[gorilla]

Gorilla, mul pole energiat võitleva lollusega võidelda.

Kui sa ei saa aru mis on valamise, sepistamise ja pressimise vahe siis võiks vähemalt vait olla. CNC terade amortisatsioon on kah äge termin, sa hoo pealt leiutasid vist.

Jäägu sulle sinu talumehetarkus.

Sina väitsid, et 1000t press on kõige vajalikum tööriist 155mm mürsu tegemiseks.

Mina väidan, et ei ole.

Minu väite aluseks on videod alates 1917 kuni 2024 mis sinu väidete alus on?

[Kilo Tango]

1000t press loomulikult ei ole hädavajalik. Saab vormida ka voolvormimisega vms. meetoditega. Lihtsalt pressiga on tavaliselt tootlikkus kõige suurem. Igasugused pöörlevat toorikut eeldavad protsessid võtavad peaaegu alati rohkem aega, kui pressimine. Ja see peaks küll kõigile asjaosalistele ilmselge olema, et kuumtöötlus on moona tootmisel siiski vaheetapp. Edasi tuleb lõikamine, mis on vajalik nõutud täpsuse saavutamiseks.

Pika jutu lõpetuseks - afaik ei ole praegu üldse probleem mürskude vormimise tempodega. Piduriks on minu teada ikkagi pauku tegev keemia.

[gorilla]

1000t press loomulikult ei ole hädavajalik. Saab vormida ka voolvormimisega vms. meetoditega. Lihtsalt pressiga on tavaliselt tootlikkus kõige suurem. Igasugused pöörlevat toorikut eeldavad protsessid võtavad peaaegu alati rohkem aega, kui pressimine. Ja see peaks küll kõigile asjaosalistele ilmselge olema, et kuumtöötlus on moona tootmisel siiski vaheetapp. Edasi tuleb lõikamine, mis on vajalik nõutud täpsuse saavutamiseks.

Pika jutu lõpetuseks - afaik ei ole praegu üldse probleem mürskude vormimise tempodega. Piduriks on minu teada ikkagi pauku tegev keemia.

Ma jään lugupidavalt eriarvamusele. Tempo on vale probleemi püstitus. Ukraina stiilis uhada 200 mürsku päevas ''nende pihta'' omades CEPi umbes 200m on rumal. Arvestusega, et 155mm Krabi või CESARi raud on 2500-3500 lasuga õhtal. Nad ise seda üritust kinni ei maksa.

See mürsukesta vormimine sisuliselt ei tähenda mitte midagi (siin varsti astub areenile 1000t press ), et üldse midagi vormida, pead hakatuseks joonised ja tehnoloogia ära ostma. Näiteks Deneli Assegai V-LAPi.

The 155mm M2005 V-LAP projectile features a high fragmentation effect as well as extended range through rocket and base bleed technology. The rocket assist V-LAP projectile together with the Assegai M92 tactical charges features barrel erosion and muzzle signature reducer properties.

Minu arvates on olulisem hoopis sütikute teema. Ei ole mõtet 40-80km lasta mürsuga mis lendab nagu jeebus juhatab.

https://en.wikipedia.org/wiki/M1156_Pre ... idance_Kit