1. leht 2-st

22lr ohtlik ala

Postitatud: 22 Sept, 2008 20:50
Postitas snaiper
Nonii, viskan õhku pähkli füüsikutele :!:

Teatavasti on 22lr standardpadruni (algkiirus ca 320-330m/s) ohtlik ala märgitud karbi peale enamasti 1.5km/1 miil. Täna otsustasin veits kangemat moona osta ja tõin poest mõned pakid kõige võimsama saadaoleva algkiirusega moona (385m/s).
Ja oh imestust, kodus avastasin et ohtlikuks alaks märgitud paki peal kõigest 1km/0.62 miili.
Olgu märgitud et tegemist on tavalise, mitte hollow point kuuliga, ja kaal kah tüüpiline standartpadrunite kuulidele - 2.6g/40gr.

Paluks selgitust...

Postitatud: 24 Sept, 2008 8:42
Postitas snaiper
Kas tõesti keegi ei oska midagi kosta selle fenomeni peale :roll:

Postitatud: 24 Sept, 2008 9:51
Postitas Basilio
snaiper kirjutas:Kas tõesti keegi ei oska midagi kosta selle fenomeni peale :roll:
Ainult niipalju et kaubandusvõrgus liigub ka üle 400m/s moona! 8)

Postitatud: 24 Sept, 2008 11:03
Postitas oliver
Tegelikult puudutab .22 kuul maapinda horisontaalselt lastes ca. 300m pärast.
Kui kaugele kuul lendab 45-kraadise nurga all ei oska kommenteerida.

Postitatud: 24 Sept, 2008 11:47
Postitas Satakas
sinu andmete põhjal saaks seda välja arvutada. kahjuks ei oska.

Postitatud: 24 Sept, 2008 12:02
Postitas Manurhin
Ühe sarnase teema ma kunagi ammu tegin siia. Ehk on abiks: http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... sc&start=0

Postitatud: 24 Sept, 2008 12:39
Postitas snaiper
See oli tore teema, kuid antud juhul ta vägapalju edasi ei aita kahjuks.

Kõige hullem on just see, et selles asjas ei näi olevat mingit loogikat. St ma saan aru et suuremal kiirusel liikuval kuulil on suurem õhutakistus, kuid siiski peaks see kaugemale lendama kui väiksema algkiirusega samasugune kuul.
Muidu võiksin ju juhul kui tahan eriti kaugele lendava kuuliga padrunit teha kestast enamuse rohtu välja valada ja jätta ainult niipalju et kuul päris torusse kinni ei jääks. Pärast oleks kuuli kiirus nii väike et silmaga lend näha, aga lendaks oioi kui kaugele. Paraku see nii ei ole :?

Postitatud: 24 Sept, 2008 13:54
Postitas kobra
See ohtlik ala sõltub sellest mis nurga all arvutada.
Takistus sõltub kiiruse ruudust.

Postitatud: 24 Sept, 2008 14:43
Postitas Basilio
Tore kui keegi viitsib täpselt välja arvutada. Maamehena arvan et kuna õhutakistus kasvab kiiruse tõustes väga järsult, siis laskekaugus suureneb üsna vähe. Suurema laskekauguse saavutamiseks oleks vaja muuta kuuli kaalu ja kuju. Sama mammut matsu suurendamisega palju kaugemale ei paiska. Oletame et meil on padrun 300m/s, mis lendab ütleme 1,5 km. Kui tahame et sama kuul lendaks 3 km, peaks teoreetiliselt algkiiruse andma 1200m/s! Praktikas peaks 22 kaliibri puhul vist terve raua rohtu täis lööma! :D Tulemuseks "lilleke" ja valgetes kitlites onudel on palju tööd. Algkiiruse muutus 330-380m/s ei tohiks lennu lõppfaasi väga oluliselt muuta. Ei midagi, mille pärast tasuks juukseid kitkuda. Kiirem kuul annab efekti ainult lähedalt lastes, läbitungimisvõime on suurem. Kunagi sai proovitud kahte erinevat padrunit vana Kamazi kabiini peal. Relvaks Margolin, kaugus oli vist 10-15m. Lahja padrun oli mingi 315m/s vist. Odav vene padrun oli. See ei löönud esiklaasistki läbi. Remingtoni 385m/s läks nagu sahin! 8)

Postitatud: 24 Sept, 2008 16:43
Postitas snaiper
Ma ise ka ei usu eriti et vingema algkiirusega spordika kuul oluliselt kaugemale lendaks kui standardpadruni oma. Ilmselt mingil määral, aga mitte palju.
Kuid siin on küsimus selles, et miks väidetakse karbi peal et lendab hoopis oluliselt VÄHEM kui standardlaks...

Panen ka lingi antud moona juurde: http://www.trapper.ee/webshop/product.p ... &keywords=

Postitatud: 24 Sept, 2008 19:26
Postitas EOD
Loogiline, et täpselt sama kuuli puhul annab suurem algkiirus ka suurema lennukauguse.
Kui kaugele .22 kuul lendab, seda võid lihtsalt teada saada. Pane Google päringuks Ballistics calculator ja vali pakutavate hulgast sobiv. Sisesta andmed ja saadki nii trajektoori kui jääkenergia erinevatel kaugustel.
Rusikareegel kuni 5 mm ümmarguste haavlite puhul on, et millimeeter läbimõõtu annab 100 m lennukaugust. See tähendab, et näiteks 3 mm haavel lendab 45 kraadise nurga all lastes 300 meetri kaugusele. Trajektoori lõpus ta kukub praktiliselt vertikaalselt ja eriti energiat enam järgi pole. Kuuli ballistika on muidugi parem ja lennukaugus suurem.

Postitatud: 24 Sept, 2008 20:04
Postitas kobra
Kaliiber on küll sama aga äkki on kuulid erineva kuju või raskusega.

Postitatud: 24 Sept, 2008 21:43
Postitas EOD
kobra kirjutas:Kaliiber on küll sama aga äkki on kuulid erineva kuju või raskusega.
Esimeses postituses ju kirjas, et kuuli mass 2,6 grammi või vastavalt 40 graani. Ja kuju paistab ka kõige tavalisem olevat.

Postitatud: 24 Sept, 2008 21:45
Postitas snaiper
Nii raskus kui kuju on identsed standardpadrunitega.
Mul on näiteks ka olemas standardmoona (tootja S&B) algkiirusega 320m/s millel kuuli ots on lame. Sellisel peaks ometi lennukaugus väiksem olema, kuid siiski on karbi peal et ohtlik 1,5km.

Hakka või inimkatseid tegema - polügoonile üks mees täpselt 1 km kaugusele valli taha seisma ja siis selles suunas 45 kraadise nurga all üks pidemetäis neid kiireid kuule teele panna, et kas vurisevad üle :D

Postitatud: 25 Sept, 2008 7:07
Postitas Basilio
snaiper kirjutas:Ma ise ka ei usu eriti et vingema algkiirusega spordika kuul oluliselt kaugemale lendaks kui standardpadruni oma. Ilmselt mingil määral, aga mitte palju.
Kuid siin on küsimus selles, et miks väidetakse karbi peal et lendab hoopis oluliselt VÄHEM kui standardlaks...

Panen ka lingi antud moona juurde: http://www.trapper.ee/webshop/product.p ... &keywords=
Kurat, mul tuli samasuguse karbi seest peaaegu surmalaks Margolinile! See teema oli siin foorumis üleval ka kui keegi viicib lugeda: http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopic.php?t=12287
Mul oli küll mahedam padrun, väiksema algkiirusega.
Aga et miks tootja arvates ohtlik ala väiksem on kui tavaliselt, selle pihta oskab ainult tootja ise midagi kosta, arvan ma. Kellegi parandamata jäänud näpukas, trükiviga karbil vms. Äkki kirjutad tootjale ja küsid, miks tal mammud nii lahjad on? :wink: