Balti laevastiku pagemine 1941a

[hugo1]

Mis te sellest artiklist arvate, kas tõesti üks suuremaid merelahinguid II maailmasõjas
http://www.ekspress.ee/viewdoc/DB1D323A ... 6D0033556F

[Shiim]

Tihti on seda peetud kõige ohvriterohkeimaks merelahinguks maailma ajaloos. Konks ongi selles, et ohvrite täpne arv ei ole teada.

[hugo1]

Samas välismaistel sõjasaitidel sellele eriti tähelepanu ei pöörata

[ugandiklubi]

seda kinndlasti kuna eks veneajal oli see suht vaikitud asi . kuna kaotused oli ju meeletud ja ka palju häbiväärset toimus vöiks ainult nii teha ,et räägiks asjast mitte poliitilst jama ( nagu on juhtunud mõne teemaga )

[ugandiklubi]

Siin on juttu kahest laevast ,milleks on Kolmemastiline purjekas Raa ja Puksiir vôi aurik Tutti . http://home.delfi.ee/~peeprada/

[Charlemagne]

Ohvrite arvu ilmselt polegi võimalik kindlaks teha. Mati Õun on sellega tegelenud, aga ega temagi tea, kuipalju punaseid ja nende kaasajooksjaid ennast laevadele pressis. Kas isegi laevade arv ja nimed täpsed on ei tea. Nõukaajal kirjutati sellest retkest ikka ka, ainult et kaotusi vähendati ja räägiti kangelaslikust läbimurdest.

[ugandiklubi]

Erinevus ju tekib ka sellest kui lugeda , kas näiteks lugeda varasemast ajast väljunud laevad vöi ainult 26- 30 augustil väljunud . et vöiks siis ajaliselt ära määrta kuida lugeda seda pagemist . Käis ka varem tihe liiklus ja uppus alused näiteks :18 augustil "SIBIR " hukkunuid umbes 900

[Prinz Eugen]

Peab kohe ütlema, et Läänes ei pöörata üldse olulist tähelepanu Vene ja NSVL laevastiku sõjategevusele (erandiks on ainult Tsushima merelahing 1905). Neisse suhtutakse üleolevalt.
Võimalik, et Juminda miinilahing ei ole saanud seetõttu piisavalt tähelepanu, et tegemist ei olnud niiöelda klassikalise merelahinguga (sõjalaevad sõjalaevade vastu).
II MS suuremaks merelahinguks on kindlasti Leyte merelahing oktoobris 1944, kus ohvrite arv (ja kõik nad olid sõjaväelased, mitte põgenikud) oli umbes sama, mis Juminda miinilahingus.

[Õpetaja]

Selle teema kohta:

А. В. Платонов "Трагедий Финского эалива." М. 2005.

663 lk., ohtralt skeeme - kaarte.

Tutvuge !

õ

[MOrav]

Selle refereeringust Pekka poolt ju jutt siin algaski. Raamat ise maksab 144 krooni ainult.

[Õpetaja]

Hmmm

Sorry, ma enam nii ei tee.

Kui aus olla, siis kõiki raamatuid liihtsalt ei jõua kohe läbi lugeda, rääkimata artiklitest ...

õ

[MOrav]

Eks diskuteerijaile raamatu lugemissoovitus ka minu poolt .

[andrus]

artikkel avarii- ja päästeteenistusest evakuatsiooni käigus:
http://www.mil.ru/files/viz%205-05.zip (leheküljed 50-57)

õhukaitsest:
http://www.mil.ru/VIZH5-04.zip (leheküljed 32-41)

platonovi raamatu kohta paar märkust:
kaardid on pandud värvilistele vahelehtedele ja sageli poolitatud, huvitav milline idioot selle organiseeris ?
pidevalt viidatakse lisas 5 olevale vaenlase aktiivsete miinitõkete loetelule, mina seda miskipärast ei ole leidnud
laevade tehniliste andmete asemel oleks võinud olla laevade ja isikunimede indeks, tehnilised andmed saab sama autori peal- ja alleveelaevade entsüklopeediadest.
Aga muidu väga tore raamat, õuna raamatus olevad andmed on vahepeal juba tublisti vananenud.

parandus 29.11.2006.a.: uuendatud viited

[Õpetaja]

Nonii !

Tutvusin raamatuga üsna põhjalikult ja peaksin mitte ainult nõustuma andruse märkustega vaid neid ka ohtralt juurde lisama ...

Tegemist on kohati justkui õpikuga, kohati nagu analüüsiga, kohati nagu ilukirjandusega. Vägisi jääb mulje, et raamat anti välja kiirustades ...
Puuduvad viited, isegi 1 lisa ei paikne nimetatud lehekülgedel, lisade hulgas on küll ühes kasutatud lühendite selgitav nimekiri, mis aga teiste lisade ja raamatu kohta justkui ei kehti jne ...

Huvitavad on need lõigud, kus on justkui õppematerjalina esile toodud analüüsi käik (arutelu).
Samas - kuna viiteid/allikaid pole - võib pljugi selles raamatus olla küsitava väärtusega.

Kas keegi on raamatut lugenud, kommenteerib ?

õ

[Arensburger]

Samas välismaistel sõjasaitidel sellele eriti tähelepanu ei pöörata

Feldgrau-s on üks artikkel antud teemal
http://www.feldgrau.com/baltsea.html