Suuremat sorti õppus

[Juhani Putkinen]

Ma ei leidnud sellele teemale paremat kohta - seega toppisin Sissinduse alla.

Eestis hakkab tasapisi olema üks jalaväebrigaad reservis, seda aga kahjuks pole mitte ühte korda kokku harjutatud.

Äkki korraldaks õppuse - öeldakse, et õppusel õpib. Öeldakse ka, et vigadest opib.

Selle õppuse võiks korraldada üllatusõppusena - mitte teatada osalejatele eelnevalt.

Seega esimene asi oleks kuulutada selle brigaadi mobilisatsioon ja terve brigaadi formeerimine. Juba see on paras tsirkus, millest annaks õppida.

Järgmine samm oleks rännak harjutusalale - terve brigaad liiguks korraga näiteks Sirgala karjääri. Seda rännakut püüaksid nurjata õhust liitlaste lennukid ja kopterid, ning "vaenlase" eriüksused.

Vastutegevuseks võiks paluda näiteks Poolast brigaadi mis marssiks näiteks Võru ja Tartu kaudu sinna samusesse Sirgalasse - ning sooritaks kallaletungi positsioonidele kaevunud Eesti brigaadile.

Eesti brigaad peaks tegutsema nagu sõjas: luureüksused luuravad, kannavad mobiilse staapidesse luureandmed ette - vaenlane segab sidet ja peilib saatjate asukohti välja. Tankitõrjeüksused "hävitavad" poolakate tanke ning soomukeid. Suutükivägi seab end positsioonidele, annab tulelöögi ja püüab vahetada positsioone enne kui vastane teeb vastulöögi.

Terve orkester peab mängima.

Erapooletud kohtunikud teevad järeldusi kuidas läheb - mingit ette nähtud võitjad EI TOHI olla.

[kaur3]

Ma arvan, et peale sellist õppust tuleb sõdurite mäss nagu Gruusias peale 2008. aasta sõda

Lahendusena suurendatakse tõeliselt aktiivsete kaitseliitlaste arvu (pluss sõduripalk igaühele), neile ostetakse igaühele Thule suusaboks, kuhu mahub sisse 3 Saabi NLAW'i (Juhani räägib kindlasti lähemalt, sest soomlased ostsid neid hiiglama hulga) jne

[metssiga]

Ma arvan, et peale sellist õppust tuleb sõdurite mäss nagu Gruusias peale 2008. aasta sõda

Äärmiselt huvitav oleks teada, kus (mis väeosades) ja millal toimusid Gruusias "sõdurite mässud"? Kui kaur3 sellele ei vasta, siis on ta harilik valetaja, neid on paraku siia foorumisse siginenud päris palju

[kaur3]

metsseale.

http://www.timesonline.co.uk/tol/news/w ... 229551.ece

На прошедших в октябре судебных заседаниях было допрошено около 30 бывших и действующих военных, которые в то время служили или на базе в Мухровани или в батальоне рейнджеров в Тбилиси. Все из них были вызваны стороной обвинения в качестве свидетелей. Большинство тех свидетелей, которые служили на 5 мая в Мухровани, сказали суду, что командир батальона Горгиашвили 5 мая утром на разводе личного состава батальона объявил, что после проигранной войны проведение военного парада и участие в нем для него неприемлемо, и соответственно, он объявляет неповиновение. Большинство свидетелей также заявили, что командир на том же разводе заявил военным, что те, кто не были согласны с ним, могли покинуть территорию базы. Большинство свидетелей заявили, что многие солдаты решили покинуть территорию военной базы лишь после того, как в 12 часов в информационном выпуске «Рустави-2» заявили, что на военной базе в Мухровани происходил «мятеж». Но, некоторые свидетели также сказали, что они решили уйти с базы после того, как командир сделал объявление о неповиновении и об этом они заранее сообщили командиру, который не сопротивлялся и не помешал им оставить расположение части.

http://www.civil.ge/rus/article.php?id=20031

The rangers’ battalion, which was the Defense Ministry’s elite special operations unit under the direct subordination to chief of staff of the armed forces, was the last Georgian military unit to withdraw from the war theater in the 2008 August war with Russia.

“My battalion was abandoned by everyone [referring to the command]. We were not even informed that the [Georgian] army was retreating. We remained 30 kilometers deeper behind the enemy line till August 27 [2008 – more than two weeks after the combat operations were over]. We have fulfilled all the tasks without having a single lose in personnel or equipment… It was our battalion, which captured two Russian pilots of downed TU-22 strategic bomber,” Amiridze said.

A commander of the land forces, Shmagi Telia, who testified before the court as the prosecution witness on November 3, said Amiridze and Shota (Mamuka) Gorgiashvili, then the commander of the tank-battalion in Mukhrovani, complained about “internal [army] problems” when he met with them in Mukhrovani early on May 5 after the disobedience was declared.

According to the prosecution, the conspirators’ plan was to capture “strategic facilities” in Tbilisi with use of military hardware and personnel of Mukhrovani-based tank battalion and the rangers’ battalion. According to this version, the servicemen from the rangers’ battalion had to join the tank battalion in Mukhrovani, outside Tbilisi, early on May 5, 2009 and then jointly march towards the capital city to capture the airport and some key governmental buildings, including of the Interior Ministry, Prosecutor’s Office and the Parliament.

http://www.geotimes.ge/index.php?m=home&newsid=19837

Võtad nimesildi tagasi? Võid ka PM'i saata.

[metssiga]

kaur3 - le
Aitäh, väga informatiivsed jutud (nagu üldiselt kõik sinu foorumisse pandud lood ja viited). Siiski ei loe ma mitte kui kuidagi kusagilt välja Gruusia "väeosade mässust". Oled sa kunagi rivis seisnud, kus keeldutakse kombati käsku täitmast? See oli mäss - ja suruti maha 10 minutiga, kombati jutuga. Muidu oleks tulnud tribunalid ja mahalaskmised.

[hummel]

Sellist õppust ilmselt lähiajal läbi viia ei suudeta, kuigi ega mässu ka ei tule. Samuti pole minu arvates tingimusi, kus seda maa-alaliselt korralikult teha. Korralduslik bardakk (personal ja logistika) on seni kompaniist suuremate õppuste puhul osalenute sõnul ka lahutamatu kaaslane olnud ja eks asi võimenduks.
Mobilisatsiooni ka keegi poliitik välja kuulutama ei hakka sellepärast. Hea, kui sõja alguspäevaks seda tehakse. Seepärast mul ei ole erilist usku reservväkke ilma rahuaegse regulaarväe tõsiseltvõetava lahinguvalmiduseta.

Huvitav oleks muidugi, mis saaks, kui Kevadtormi ajaks üritataks brigaad reservistide arvelt senise tavapärase 1/3 asemel ka 2/3 ulatuses komplekteerida. Põrguvärk, sest personali, kes peaks formeerimsega/väljaõpetamisega/hindamisega tegelema, vist ei jaguks. Praegu on üritatud neid Siili õppusi vist nii planeerida, et ülejäänud kaitseväes pole tihedamat graafikut ja saaks kusagilt läbiviijaid kokku kraapida.

Poolast vaevalt keegi siia viitsiks kino tegema sõita. Ikka lähemalt. Lätlastel poleks raha, et tulla ega mehi. Soomest oleks asjalikum isegi, kuid seal on ajateenistus nii lühikeseks tehtud, et taolised kuni 2-nädalased õppused ei mahuks plaanidesse.

[Juhani Putkinen]

Soomest oleks asjalikum isegi, kuid seal on ajateenistus nii lühikeseks tehtud, et taolised kuni 2-nädalased õppused ei mahuks plaanidesse.

Lugupeetud Hummel. Soomes korraldatakse igal kevadel-suvel päris suur õppus. Peale seda mõne aastase vahega eriti suur õppus.

Hea tahtmise korral poleks välistatud ühendada Soome väga suur õppus Eesti väikse ainult ühe brigaadi öppusega.

Võib-olla sellest oleks kasu nii soomlastele kui ka eestlastele - eks näis. Vennasrahvaid üks teise vastu sõdima panna oleks aga mingil määral kohatu.

Poola on aga tegelikult riik kes peaks saatma oma vägesid reaalselt appi Eestile kui Venemaa järgmine kord kipub Eesti kallale.

[loonik]

Miks peaks just Poola Eestile appi tõttama. Kas oma 40 miljonilise rahvaarvu pärast? Kahtlen kas nad ikka tuleksid.
Ise peab tubli olema ja kui juba on näha, et mingi võidulootus olemas, küll siis abilisi hakkab igas kandist tulema.

[Juhani Putkinen]

küll siis abilisi hakkab igas kandist tulema.

No, öeldakse, et lootus sureb viimasena.

Poola võiks reaalselt saata Eestile abi, sest tal on midagi ka saata, peale selle poolakat ei eriti armasta imperialistlikku Venemaat.

Kas arvad, et Saksamaa tõesti hakkab sõdima Venemaa vastu väikse Eesti eest?

Inglismaal pole mingeid vägesi siia saata.

Üksikutest abilistest pole eriti suurt kasu - peaks ikka olema kokku harjutatud brigaad, vms. Poolakatele see oleks hea harjutus teha rännak Sirgalasse - ja käigu pealt eestlaste kallale.

Talvesõjas Soomele appi tottas palju mehi, aga rindele nendest jõudsid vähesed.

[Qtec]

See oleks väga vinge ettevõtmine, kuid ilmselgelt seda kahjuks ei tehta.

[Juhani Putkinen]

See oleks väga vinge ettevõtmine, kuid ilmselgelt seda kahjuks ei tehta.

Kui organiseeritakse väiksemagi mastaabi TERVE BRIGAADI õppus, nii see oleks ka sammu edasi.

Need Kevadtormid on ainult pataljoni lõppusõda enne reservi minekut.