Vahetult kaitseväe sõjaaja koosseisu kuulub Aaviksoo kinnitusel suurusjärgus 50 000 inimest, kellest 4000 on professionaalsed kaitseväelased ja 25 000 reservväelased, ülejäänu peavad moodustama kaitseliidu üksused. Ülejäänud registris olevad umbes 150 000 inimest Aaviksoo sõnul esimeses järgus ülesandeid täitma pole plaanitud ning jäävad oma olemasolevale ametipostile.
Kui praegu aga küsida siseministeeriumilt, rahandusministeeriumilt, politseilt või näiteks haiglatelt, kuidas nemad mobilisatsiooni korral käituma peavad või kas nad sellisest asjast üldse kuulnud on, siis on vastus ikkagi ei. „(Mobilisatsiooniplaani – toim) tsiviilpoole osa vajab veel edasi arendamist, sest praegu on see sisse kirjutatud ainult osas, kui palju puudutab otseselt vaid kaitseväe huve,” rääkis Aaviksoo. See tähendab, et kuidas on mobilisatsiooni korral tagatud näiteks sisejulgeolek, tsiviilkaitse, kuidas peavad käituma tavalised inimesed – seda plaanis kirjas pole. „Ühiskonna terviklikku korraldust puudutava osa kallal töö käib. Aega on selle aasta lõpuni,” ütles ta.
Mobilisatsiooniplaan.
Mobilisatsiooniplaan.
http://www.epl.ee/artikkel/494488&kommentaarid=0
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Re: Mobilisatsiooniplaan.
Et, mis siis aasta lõpus saab???Aega on selle aasta lõpuni,” ütles ta.
Kas peaks hakkama valmistuma... millekski
... this fucking world is not any redemption, no mercy, no justification ... exist only repentance and sorrow!
-
Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 44063
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Täna on vist kõigile üsna selge fakt, et nii tugevat ministri-KVJ tandemit pole Eestis enne ette tulnud.
Ja mis põhiline - on aru saadud, et mingi paberil eksisteeriva diviisisuuruse operaktiivstruktuuriga Eestis pole isegi esmast kaitsevõimet eales saavutada võimalik.
Ja veelgi enam, sõna "totaalkaitse" järel ei kosta enam udune retoorika, vaid konkreetsed märksõnad "tsiviilkaitse", "haiglad" jne jne jne.
Respect
Ja mis põhiline - on aru saadud, et mingi paberil eksisteeriva diviisisuuruse operaktiivstruktuuriga Eestis pole isegi esmast kaitsevõimet eales saavutada võimalik.
Ja veelgi enam, sõna "totaalkaitse" järel ei kosta enam udune retoorika, vaid konkreetsed märksõnad "tsiviilkaitse", "haiglad" jne jne jne.
Respect
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Lisame veel infot:
Nimelt tänavu ilmavalgust näinud käsiraamatuke toob välja mobilisatsiooniajaks 18 tundi, mille jooksul tuleb raadio teavituste ja SMSide ja tele- ja internetiportaalide vahendusel pakutava info kohaselt ilmuda lao ukse taha.
jätkame võimlemisharjutustega,
trv
Nimelt tänavu ilmavalgust näinud käsiraamatuke toob välja mobilisatsiooniajaks 18 tundi, mille jooksul tuleb raadio teavituste ja SMSide ja tele- ja internetiportaalide vahendusel pakutava info kohaselt ilmuda lao ukse taha.
jätkame võimlemisharjutustega,
trv
otsin eestlasi, kes teenisid eskadrilli ülema major Toompuu all (sinised baretid) / (üksus Alfa); Taškendis, operatsioonid-patrullid: Pakistanis, Afganistanis, Vene-Hiina piiril; Vietnami operatsioon USA "guerrillas" vastu (1960ndad - 1970ndad).
50 000 KV sõjaaja kosseisVahetult kaitseväe sõjaaja koosseisu kuulub Aaviksoo kinnitusel suurusjärgus 50 000 inimest, kellest 4000 on professionaalsed kaitseväelased ja 25 000 reservväelased, ülejäänu peavad moodustama kaitseliidu üksused.
- 4 000 profid
-25 000 reservväelased
-----------------------
21 000 kaitseliitlast ?
-
Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 44063
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Ilusad suured numbrid. Kahjuks tuleb mulle silmade ette analoog Iraagi armeega, kus oli samuti meeletu kogus mehi relvade all, kuid neile tehti 2 korda järjest 1:0. Kui iraaklastel oli kena Nõukogude armee koopia, siis meil on tänasel päeval väga väike motoriseeritud konventsionaalne üksus. Ülejäänud mehed saavad laost M-14 ja on tõsiste nägudega. Kui see mass on Omakaitse koopia, mille ülesanne on tänavatel korra tagamine või sõjaväebaaside valve, siis usun. Kui hakatakse hämama, et need mehed hakkavad sõda pidama, siis ma ei usu.
Muuseas, palju on tänasel päeval KL'i aktiivsete sõdurite ja ohvitseride hulgas inimesi, kes on seotud nende ülesannetega?
Muuseas, palju on tänasel päeval KL'i aktiivsete sõdurite ja ohvitseride hulgas inimesi, kes on seotud nende ülesannetega?
See tähendab, et kuidas on mobilisatsiooni korral tagatud näiteks sisejulgeolek, tsiviilkaitse, kuidas peavad käituma tavalised inimesed – seda plaanis kirjas pole. „Ühiskonna terviklikku korraldust puudutava osa kallal töö käib. Aega on selle aasta lõpuni,” ütles ta.
Viimati muutis kaur3, 01 Apr, 2010 11:45, muudetud 1 kord kokku.
Mulle meenutab see kangest hammaste ravi ühe teatud kehaosa kaudu... Lihtsam oleks ju täiendreservist moodustada KV üksused ja jätta Kaitseliit tegutsema sellisena nagu nad harjunud/harjutanud on???Kapten Trumm kirjutas:Mis seal keerulist, täiendreservist täiendatakse lihtsalt KL üksusi.
A peasi et tegutsetakse!
... this fucking world is not any redemption, no mercy, no justification ... exist only repentance and sorrow!
-
Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 44063
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Kahjuks kodanikud, kes läbisid ajateenistuse nii 1996 üldjuhul ei kvalifitseeru enam lahinguüksusesse. Küll aga saab neist moodustada maakaitseüksusi - kes valvavad olulisi objekte, vange, hoiavad tagalas korda, ohjavad 5. kolonni jne jne jne. Näiteks üks moraali tõstev üritus on maakaitsel ka - tõkestada igasugu "eestluse alalhoidjatest" argpükside pagemist kaatritele-lennukitele, püüda desertööre ja nahahoidjaid.
Ja seda mida teha, on VÄGA PALJU. Tänapäeval on iga alajaam ja puurkaev strateegiline objekt, ilma milleta ei saa näiteks haigla funktsioneerida. Spetsnaz neid ei ründa, küll aga Linterid-Revad. Praegu pole 1942, kui enamik elas maal ja oli täiesti autonoomne.
Näe Afganistanis on ka kõige karmimad rangerid koos, aga läheb juba kaheksas sõja-aasta ja koalitsiooni võitu ei paista kuskilt. Vastaseks on meie mõistes militia - maakaitseväelased, paramilitaarid. Ja tinakirste tuleb koju mitte vähe.
Kui need Talibani kaltsakad oleks hakanud rindesõda pidama ja regulaararmeed etendama, oleks nad ammuilma puruks pekstud.
Ja seda mida teha, on VÄGA PALJU. Tänapäeval on iga alajaam ja puurkaev strateegiline objekt, ilma milleta ei saa näiteks haigla funktsioneerida. Spetsnaz neid ei ründa, küll aga Linterid-Revad. Praegu pole 1942, kui enamik elas maal ja oli täiesti autonoomne.
Näe Afganistanis on ka kõige karmimad rangerid koos, aga läheb juba kaheksas sõja-aasta ja koalitsiooni võitu ei paista kuskilt. Vastaseks on meie mõistes militia - maakaitseväelased, paramilitaarid. Ja tinakirste tuleb koju mitte vähe.
Kui need Talibani kaltsakad oleks hakanud rindesõda pidama ja regulaararmeed etendama, oleks nad ammuilma puruks pekstud.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
tõesti, nö (lisa)reservist saab vaid KLi täiendada, jätame KV pilotaaži variandi.
otsin eestlasi, kes teenisid eskadrilli ülema major Toompuu all (sinised baretid) / (üksus Alfa); Taškendis, operatsioonid-patrullid: Pakistanis, Afganistanis, Vene-Hiina piiril; Vietnami operatsioon USA "guerrillas" vastu (1960ndad - 1970ndad).
Arvutuste järgi peaks meie lihtreserv olema 36 000 inimest. Kui aastas lõpetab ajateenistuse u 2500, siis tähendab, et rakendada tuleb u 15 aastakäigu reservistid eluaastates siis u 21 - 36 eluaastat. Minuteada on räägitud meil aga viimase 10 aasta aastakäigu võimalikust mobiliseerimisest. Selleks tuleks igal aastal arvata ajateenistusest reservi vähemalt 3500 inimest. Kui põlvkonna pärast on tarvis lisaks toidet ka KL-ile, siis isegi üle 4000. Pole aga ametlikult kuulda olnud, et tehtaks ettevalmistusi teenistusse kutsutavate ajateenijate arvukuse tõstmiseks ja uute RA allüksuste-üksuste formeerimiseks. Toonitan järjekordselt, et EKV peaks välja õpetama 2 pataljoni aastas. Üks suveks ja teine talveks. Sama kehtib ka toetusüksuste kohta. Linnakud on meil olemas - vaja vaid mõned normaalsed (mitte sellised imemajad, nagu näit Tapal) kasarmud ehitada ja punt uusi inimesi tööle võtta. Praegu olekski töölevõtuks hea aeg ja hea aeg ka odavalt ehitada.
Minu arvates on sõjaliselt vale segada tavalisi lambireserviste Kaitseliidu üksustega ja 20 000 ei saa KL liikmeskonnaks lähema 10 a jooksul! Keskmine kaitseliitlane on ikkagi märksa pädevam ja motiveeritum, kui keskmine reservist hallist massist. Kaitseliitlasi ei tohi halli massi sisse ära sulada lasta! Neist tuleb formeerida täiesti omaette territoriaalüksused või -allüksused. On need siis 1 kompanii maleva kohta või mõnel pool veits enam, aga kindlasti on need väikesed, aga võimekad allüksused maakaitsel väga arvestatavad - sealhulgas kindlasti vaenlasepoolsest vaatenurgast. Samuti saab vajadusel rakendada sissitaktikaga.
Idee nr 2 oleks veel - KL sellisel kujul üldse likvideerida. Maleva staabid muuta KRK nn maakaitsepataljonide staapideks, tagalad anda üle KRK log keskustele ja allüksusi kustuda (koos ülejäänud reservväelastega) mõnikord RÕK-idele. Milleks pidevalt raha raisata ja RÕK-e tehakse ju nagunii? Lihtsam hoida ja kasutada väheseid ressursse koos...
-----------
Mina ei tea, palju meil relvastust ja varustust kokku on, kuid iga KRK kohta peaks üks brigaad olema - kui me muidugi soovime rääkida mingist riigikaitsest, mitte niisama trummilöömisega väheteadlikule tavakodanikule pokasuhat teha. Kas nimetame seda birgaadiekvivalentset kogumit KRK-ks või brigaadiks, on küsimus, kuid koosseis peaks efektiivsuse ja lihtsuse mõttes olema universaalne.
Sõja korral on ka M14 relva eest, kuigi pisut aegunud. Galjasid jagub vist vaid 1. birgaadile. Uusi automaate tuleks nagunii muretseda lähiajal ja panuse peaks tegema mingile lihtsale (reservistile hea kätte anda) ja odavale (saab hankida massiliselt, mitte näpuotsaga, nagu nät USP-sid olla soetatud) riistale. Kalassi süsteemist minuarust midagi lihtsamat, töökindlamat ja lollikindlamat pole veel leiutatud ja seda tehakse ka NATO moonale.
Et reservväe reservis adminnimine, mobiliseerimine ja rakendamine õnnestuks, on lisaks mopilaanidele vaja ühtlustada RA/SA struktuur. Kui mõni brigaad-moodustis peaks olema teistest erinev, siis see peaks tulenema ka tema motomehhaniseerituse astmest. Näit takt veok vs soomustransportöör lahingüksustes. Kõik sama ülesandega üksused peaksid olema maksimaalselt sarnase struktuuri ja taktikaga. Aluseks tuleks võtta 1. jv-brig struktuur ja kogu ülejäänud Maaväe üksused-allüksused praktiliselt 1:1 selle järgi kohandada. KL oleks erand, kui jääks omaette. Kui veel just jaol/meeskonnal on teine relvasüsteem, siis võivad ka liikmete nimed/arv erinevad olla.
Brig struktuur on ainus, mis on enam-vähem läbi katsetatud suurtel ja põhjalikel õppustel (kuigi tundub, justkui struktuuride ringilahmimine käiks mitte kogemuste, vaid käsuõiguse põhjal - aga äkki eksin). Milleks aretada mingeid reserv-maakaitsepataljonide asju, kui neid praktiliselt ei ole võimalik korralikult katsetadagi. RÕK, kus ollakse loetud päevad metsas ja lisaks ..........., pole mingi eriline efektiivsuse näitaja. Väike ja väeti armee meil küll, aga iga osa tegutseb erinevalt, isegi suures armees ei tehta eri osades asju nii erineval moel, kui meil.
Kaitseväes pole isegi ühtseid ametijuhendeid samasugustele põhiametikohtadele (RV, RÜ, KV, KÜ.....). Määrustikust kaotati x toimekate juristide poolt ülemate kohustused üldse (ajateenijale-ülemale pole ka ametlikult midagi õpetada ega temalt midagi nõuda) ja nii on igaüks ise juhendi teinud. Juhendi kohustuslik tulemuspõhine formaat on muidugi eriline naljakoht.
Minu arvates on sõjaliselt vale segada tavalisi lambireserviste Kaitseliidu üksustega ja 20 000 ei saa KL liikmeskonnaks lähema 10 a jooksul! Keskmine kaitseliitlane on ikkagi märksa pädevam ja motiveeritum, kui keskmine reservist hallist massist. Kaitseliitlasi ei tohi halli massi sisse ära sulada lasta! Neist tuleb formeerida täiesti omaette territoriaalüksused või -allüksused. On need siis 1 kompanii maleva kohta või mõnel pool veits enam, aga kindlasti on need väikesed, aga võimekad allüksused maakaitsel väga arvestatavad - sealhulgas kindlasti vaenlasepoolsest vaatenurgast. Samuti saab vajadusel rakendada sissitaktikaga.
Idee nr 2 oleks veel - KL sellisel kujul üldse likvideerida. Maleva staabid muuta KRK nn maakaitsepataljonide staapideks, tagalad anda üle KRK log keskustele ja allüksusi kustuda (koos ülejäänud reservväelastega) mõnikord RÕK-idele. Milleks pidevalt raha raisata ja RÕK-e tehakse ju nagunii? Lihtsam hoida ja kasutada väheseid ressursse koos...
-----------
Mina ei tea, palju meil relvastust ja varustust kokku on, kuid iga KRK kohta peaks üks brigaad olema - kui me muidugi soovime rääkida mingist riigikaitsest, mitte niisama trummilöömisega väheteadlikule tavakodanikule pokasuhat teha. Kas nimetame seda birgaadiekvivalentset kogumit KRK-ks või brigaadiks, on küsimus, kuid koosseis peaks efektiivsuse ja lihtsuse mõttes olema universaalne.
Sõja korral on ka M14 relva eest, kuigi pisut aegunud. Galjasid jagub vist vaid 1. birgaadile. Uusi automaate tuleks nagunii muretseda lähiajal ja panuse peaks tegema mingile lihtsale (reservistile hea kätte anda) ja odavale (saab hankida massiliselt, mitte näpuotsaga, nagu nät USP-sid olla soetatud) riistale. Kalassi süsteemist minuarust midagi lihtsamat, töökindlamat ja lollikindlamat pole veel leiutatud ja seda tehakse ka NATO moonale.
Et reservväe reservis adminnimine, mobiliseerimine ja rakendamine õnnestuks, on lisaks mopilaanidele vaja ühtlustada RA/SA struktuur. Kui mõni brigaad-moodustis peaks olema teistest erinev, siis see peaks tulenema ka tema motomehhaniseerituse astmest. Näit takt veok vs soomustransportöör lahingüksustes. Kõik sama ülesandega üksused peaksid olema maksimaalselt sarnase struktuuri ja taktikaga. Aluseks tuleks võtta 1. jv-brig struktuur ja kogu ülejäänud Maaväe üksused-allüksused praktiliselt 1:1 selle järgi kohandada. KL oleks erand, kui jääks omaette. Kui veel just jaol/meeskonnal on teine relvasüsteem, siis võivad ka liikmete nimed/arv erinevad olla.
Brig struktuur on ainus, mis on enam-vähem läbi katsetatud suurtel ja põhjalikel õppustel (kuigi tundub, justkui struktuuride ringilahmimine käiks mitte kogemuste, vaid käsuõiguse põhjal - aga äkki eksin). Milleks aretada mingeid reserv-maakaitsepataljonide asju, kui neid praktiliselt ei ole võimalik korralikult katsetadagi. RÕK, kus ollakse loetud päevad metsas ja lisaks ..........., pole mingi eriline efektiivsuse näitaja. Väike ja väeti armee meil küll, aga iga osa tegutseb erinevalt, isegi suures armees ei tehta eri osades asju nii erineval moel, kui meil.
Kaitseväes pole isegi ühtseid ametijuhendeid samasugustele põhiametikohtadele (RV, RÜ, KV, KÜ.....). Määrustikust kaotati x toimekate juristide poolt ülemate kohustused üldse (ajateenijale-ülemale pole ka ametlikult midagi õpetada ega temalt midagi nõuda) ja nii on igaüks ise juhendi teinud. Juhendi kohustuslik tulemuspõhine formaat on muidugi eriline naljakoht.
-
toomas tyrk
- Site Admin
- Postitusi: 5711
- Liitunud: 16 Dets, 2003 11:32
- Kontakt:
soesilm:
- usk, mis on hiiglama vana ja taob neile kõikidele pähe nende elamise mõtte.
- antisemiitlus pluss II MS teod nende rahva kallal. Kuna nad juba eelnevalt olid mööda ilma laiali, siis need narratiivid sidusid rahvast veelgi rohkem kokku. Selle tulemusel lõid nad oma iseseisva riigigi (kasutades tänapäeva mõistes terroristlike võtteid).
- peale II MS toimunud lõputu relvastatud võitlus oma naabritega, kes tahavad neid merre lükata.
See, et nad on oma riistvara viimase peale suutnud tuunida on seotud ideoloogiliste tõukajatega.
See, et nad viimases sõjas Liibanonis natuke kärisesid on seotud asjaoluga, et sõjamasid oli natuke ümbertuunitud teistsuguse iseoloomuga sõja pidamiseks. Kui äkki läks vaja suurema hulga meeste mobiliseerimist (kui muidu), siis said osad mehed tõesti eelmise Liibanoni sõja aegsete tekstitega varustust. Võib-olla oli see psühholoogiline nipp meeste motiveerimises stiilis "juba minu isa käis siin ning ega mina nüüd halvem pole"
Juutide armee teevad heaks mitu komponenti:Kaur3 - kuidas juutide reservarmee on hea ja meie oma vilets? Kas selle pärast, et neil on kõik paigas (loe veel kord Vinogradi raporti viiteid kordusõppustest, varustusest jne) või et neil on nii vilets vastane?
- usk, mis on hiiglama vana ja taob neile kõikidele pähe nende elamise mõtte.
- antisemiitlus pluss II MS teod nende rahva kallal. Kuna nad juba eelnevalt olid mööda ilma laiali, siis need narratiivid sidusid rahvast veelgi rohkem kokku. Selle tulemusel lõid nad oma iseseisva riigigi (kasutades tänapäeva mõistes terroristlike võtteid).
- peale II MS toimunud lõputu relvastatud võitlus oma naabritega, kes tahavad neid merre lükata.
See, et nad on oma riistvara viimase peale suutnud tuunida on seotud ideoloogiliste tõukajatega.
See, et nad viimases sõjas Liibanonis natuke kärisesid on seotud asjaoluga, et sõjamasid oli natuke ümbertuunitud teistsuguse iseoloomuga sõja pidamiseks. Kui äkki läks vaja suurema hulga meeste mobiliseerimist (kui muidu), siis said osad mehed tõesti eelmise Liibanoni sõja aegsete tekstitega varustust. Võib-olla oli see psühholoogiline nipp meeste motiveerimises stiilis "juba minu isa käis siin ning ega mina nüüd halvem pole"
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline