No ei oska idanaaber tsiviliseeritult probleeme lahendada :P

[Some]

http://lenta.ru/news/2010/05/06/pirate/

R.I.P kulla mooramaamees...

[wyrd]

Minu meelest oli igati asjalik ja kiire töö. Ei mingit venitamist ega kokutamist.

[T-62]

Kas kolm kuud kestev lehmakauplemine oleks parem olnud? Kõigil see aeg närvid pingul ja kindlustusfirmad saaksid jälle hinda tõsta.
Siin oli jutt konkreetne ja kiire. Kui ikka lähed relvaga kedagi röövima, pead ka kaotustega arvestama.

[jackpuuk]

Corvus, väljendu palun üks kordki lihtrahva keeles ja ütle välja, et barõgadele saadeti noori musti tüdrukuid pikemaajaliseks tarbimiseks.

[Kurjam]

Tänu "tsiviliseeritud lahendustele" need tüübid nii ülbeks ongi läinud. Iga indiviidiga tuleb suhelda talle arusaadaval viisil.

[Some]

Suht veider lugu küll.... Nad võtsid neilt navigatsioonivahendid ju ka käest ära, ei tea kas nad ikka vähemalt käega näitasid kuskandis maa on? Ja kui kaugel rannikust nad seda tegid? Ja kas nad ikka panid nad kummipaati või ainult ütlesid et panid? Tüübid polevat ju piraadid olnud, vaid piraatide pantvangid...

[Lemet]

Huvitav, kas vana hea Inglismaa paarisaja aasta tagused seadused piraatide ja meremässu kohta kehtivad endiselt või on ära muudetud? Ja kuidas need üleüldse tegelikuses kõlasid. Meremässust on nagu meelde jäänud, et asi ei pidanud aeguma. Ja ega see raa nukka poomisegi jutt tühjast ole tulnud. Huvitav, kui kauaks selliste karistustega seda piraatlust sealkandis ka jaguks?

[Lemet]

Samas- relvastatud kallaletung mingi riigi laevale peaks ju võrduma kallaletungiga sellele riigile. Koos läheduses viibiva sama riigi sõjalaeva vastava õiguse-kohustusega kasutada oma riigi kodanike ja vara kaitsmiseks kõiki vahendeid. Analoogselt siis näiteks pangakontoris paarikümmet inimest püstoliga sihtiva pangaröövli ärakustutamine politseinike poolt. Samas- mis takistab näiteks relvastada ka kaubalaevade-tankerite meeskondi? Uppuja päästmine peaks ikka mingis jaos olema uppuja enda mure kah. Liiatigi ei toimu suurele laevale liginemine ja mööda parrast ülestulemine teps mitte mõttekiirusel. Fakt saab ilmselt olema ka see, et kui veel paar vene lipu all seilavat laeva rünnanud seltskonda "kaovad eetrist", võivad vähemasti selle lipu all laevad end suht julgemalt tunda.

[Jaanus2]

Liigne tsiviliseeritus on ikka vahel koormaks... Oleks need somaalid siis mingidki sõjamehed, aga ei. Ainult tänu liigsele tsiviliseeritusele saavadki laiutada. Huvitav, kas ei leidu juriidilist konstruktsiooni, mis võimaldaks hukkamist allhankena muretseda näit. hiinlastelt, kellel liigsed kompleksid puuduvad?
JOKK skeeme oskavad valged mehed küll välja mõelda, kui vaja.

[swatest]

kas ei peaks alustama ennetustööd ja abi pakkumist sealt kus see krempel alguse saab? Ehk sis minu mõte oleks et mõni rahvusvaheline organisatsioon läheb Somaalia ja hakkab seal tegelemakodanike aitamise ja harimisega just piraatluse valdkonnas.Mitte et õpetada kuidas seda tõhusamalt teha vaid kuidas sellest hoiduda.kas selline asi ei ole võimalik?

[Kilgore]

kas ei peaks alustama ennetustööd ja abi pakkumist sealt kus see krempel alguse saab? Ehk sis minu mõte oleks et mõni rahvusvaheline organisatsioon läheb Somaalia ja hakkab seal tegelemakodanike aitamise ja harimisega just piraatluse valdkonnas.Mitte et õpetada kuidas seda tõhusamalt teha vaid kuidas sellest hoiduda.kas selline asi ei ole võimalik?

92-93 juba käisid need "kõige rahvusvahelisemad organisatsioonid" abi pakkumas. Ainult et üritusest ei tulnud suurt midagi välja...

[Kapten Trumm]

Ma arvan, et kui anda see Adeni lahe piraadiprobleem venelaste lahendada, tulevad nad oma tehniliste vahendite nappuse kiuste sellega märksa tõhusamalt toime kui NATO/EL riigid. 4-5 aastaga on probleem unustatud.

Iga kahtlane paat lastakse lihtsalt põhja tükkis täiega ja kogu lugu.

Kui võrrelda Iraaki ja Tsetseeniat, siis esimeses ei paista kümnele aastale ligineva sõja tulemusena suurt midagi, Tsetseenias oli selle ajaga ammu enamvähem rahulik (niiet armee sai välja viia).

Jällegi Vene ja Lääne counter-insurgency vastane taktika oma headuses. Sellel järgmised alapunktid 1. meedia 2. militantide kohtlemine 3. kohaliku võimu paikapaneku põhimõtted 4. isikuvabadused 5. kohalike relvadesse suhtumine.

Strateegia Tsetseenias: 1. kohalik vähemalt osaliselt legitiimne diktaator, kes paneb korra majja (venelased Afganistanis väärasid sellega) 2. militandid, toetajad -oksa mingi kohtuta, või "kaovad". 3. kõik peale riikliku tsenseeritud peavoolumeedia - kinga 4. relvade keeld - leidmisel oksa 5. suured piirangud kohalikele okupatsiooni ajaks.

Sõita seal miljardiliste high-tech sõjalaevadega ringi ja maksta abordaazikomandodele "30 kilo kätte" on täiesti kasutu raha raiskamine, sest vastaseks militandid oma 100 dollarilise varustusega, kellele midagi eriti teha ei saa. Sama hästi võiks minna selle raha neegritele kinkida.

Kuigi demokraatia ja lääs on tore, on ta teatud kohtades väga ebatõhus. Kohapeal "kommi jagamist" ja reaalset võimu mitteomavate seltsimeeste võimul hoidmist on NSVL katsetanud. Tulutult. Kui kaua prosovieti reziim Afganistanis püsis peale vägede lahkumist?

Minuarust Lääne õige strateegia oleks lambi ettekäänetel selliseid aktsioone mitte alustada, vaid keskenduda homelandi kaitsele. Või kui sõda alustada, peab olema valmis seda ka lõpetama.

Kui miski on terrorismiohtu vähendanud, siis pole seda teps mitte operatsioonid araabia rindel, vaid tohutult tõstetud turvameetmed võimalike objektide juures (nt lennukite turvakontroll).

Piraate on merel olnud juba varemgi, näiteks Indoneesia piirkond pole grammigi ohutum. Ometi sinna mingeid lahingugruppe ei saadeta.

[Some]

Samas- relvastatud kallaletung mingi riigi laevale peaks ju võrduma kallaletungiga sellele riigile. Koos läheduses viibiva sama riigi sõjalaeva vastava õiguse-kohustusega kasutada oma riigi kodanike ja vara kaitsmiseks kõiki vahendeid. Analoogselt siis näiteks pangakontoris paarikümmet inimest püstoliga sihtiva pangaröövli ärakustutamine politseinike poolt. Samas- mis takistab näiteks relvastada ka kaubalaevade-tankerite meeskondi? Uppuja päästmine peaks ikka mingis jaos olema uppuja enda mure kah. Liiatigi ei toimu suurele laevale liginemine ja mööda parrast ülestulemine teps mitte mõttekiirusel. Fakt saab ilmselt olema ka see, et kui veel paar vene lipu all seilavat laeva rünnanud seltskonda "kaovad eetrist", võivad vähemasti selle lipu all laevad end suht julgemalt tunda.

See laev ei olnud venelaste registris, hoopis Libeeria. Ja kaup kuulus hiinlastele. Aga jah, meeskond koosnes vene kodanikest. St, sama keiss nagu Gruusias - vene kodanike kaitse. Eestis on vist ka päris palju kodanikke kes kaitset vajaks?

[tommy]

Ma arvan, et kui anda see Adeni lahe piraadiprobleem venelaste lahendada, tulevad nad oma tehniliste vahendite nappuse kiuste sellega märksa tõhusamalt toime kui NATO/EL riigid. 4-5 aastaga on probleem unustatud.
Iga kahtlane paat lastakse lihtsalt põhja tükkis täiega ja kogu lugu.
Kui võrrelda Iraaki ja Tsetseeniat, siis esimeses ei paista kümnele aastale ligineva sõja tulemusena suurt midagi, Tsetseenias oli selle ajaga ammu enamvähem rahulik (niiet armee sai välja viia).
Jällegi Vene ja Lääne counter-insurgency vastane taktika oma headuses. Sellel järgmised alapunktid 1. meedia 2. militantide kohtlemine 3. kohaliku võimu paikapaneku põhimõtted 4. isikuvabadused 5. kohalike relvadesse suhtumine.
Strateegia Tsetseenias: 1. kohalik vähemalt osaliselt legitiimne diktaator, kes paneb korra majja (venelased Afganistanis väärasid sellega) 2. militandid, toetajad -oksa mingi kohtuta, või "kaovad". 3. kõik peale riikliku tsenseeritud peavoolumeedia - kinga 4. relvade keeld - leidmisel oksa 5. suured piirangud kohalikele okupatsiooni ajaks.
Sõita seal miljardiliste high-tech sõjalaevadega ringi ja maksta abordaazikomandodele "30 kilo kätte" on täiesti kasutu raha raiskamine, sest vastaseks militandid oma 100 dollarilise varustusega, kellele midagi eriti teha ei saa. Sama hästi võiks minna selle raha neegritele kinkida.
Kuigi demokraatia ja lääs on tore, on ta teatud kohtades väga ebatõhus. Kohapeal "kommi jagamist" ja reaalset võimu mitteomavate seltsimeeste võimul hoidmist on NSVL katsetanud. Tulutult. Kui kaua prosovieti reziim Afganistanis püsis peale vägede lahkumist?.

Jah, küllap oleks lihtsam, kui meie(lääs) käituks nagu venelased.....(hiinlased, araablased,kes iganes)
Oleks lihtne, hävitada üksteise järel erinevad terroristlikud salgad, vajadusel võtta kinni ja hukata nende pereliikmed, teha maatasa nende kodud jne. Imelihtne, arvestades lääne ühiskonna käes olevaid tehnilisi võimalusi...
Kuid me pole sellised.....
Me mängime reeglite järgi, ka siis kui keegi teine neid meie poolt kehtestatud reegleid ei järgi.....
Ja tõsi, järgides reegleid, on enamasti pagana raske astuda vastu neile, kes seda ei tee.
Kuid me peame käituma seaduste järgi, see on üks peamisi omadusi, mis hoiab ära lääne supervõimu muutumise jälestusväärseks, nagu seda olid "Kolmas Reich" ja Nõukogude Liit,....on terroristid ja piraadid....
See on samas ka põhjuseks, mis annab teistele julguse meid rünnata...


Ja rumal võrdlus Tšetseeniaga, reaalsuses on Vene keskvõim seal kontrolli kaotanud, sisuliselt on see maalapp iseseisev riik, veel selline mille kuludest 90% kaetakse Moskva keskbudzetist....

[Kilgore]

Teemal Vene vs. Lääne meetod. Miks mitte teha kirikut keset küla? Kuulutada kõva häälega välja, et antud regioonis on iga kauba- ja reisilaeva ümber ütleme 300 m ohutsoon. Kes oma jullaga sinna sisse aerutab on ise süüdi. Ühelgi rahumeelsel kaluril ei tohiks kuskil kaubalaeva külje all ometigi miskit asjatamist olla, ergo kes liiga ligi tuleb on pahalane ja lõigatakse kullaga pooleks.